Bernard Grua

@agent ananas

Depuis la fin des années 70, j’ai pu voir la métamorphose du Pakistan avec l’implantation des madrassas où le wahhabisme a remplacé progressivement l’islam local à tendance soufie (doctrine mystique). C’est ce pourrissement de l’islam local qui a rendu ce pays encore plus fou.

Là dessus, je crois que l’on ne peut qu’être d’accord. On peut souligner que la grande mosquée d’Islamabad (1976), qui fait la fierté du Pakistan s’appelle la mosquée Fayçal car elle a été financée par l’Arabie saoudite. Elle a, d’ailleurs, une forme de tente de Bédouin. De même les Taliban, à l’origine des réfugiés afghans, ont été formés à l’islam wahhabite sans connaître les traditions et les pratiques de leurs villages d’origine. Cette radicalisation a aussi contaminé le soufisme. Si la plupart des extrémistes et terroristes islamistes du Pakistan appartenaient à la secte Deobandi (cf, Lal Masjid, la mosquée rouge d’Islamabad) ceux qui défrayent aujourd’hui la chronique appartiennent au TLP (Tehreek-e-Labbaik Pakistan) issu du Barelvisme, école soufie.

On peut aussi noter qu’il n’y a qu’au Pakistan que la haine anti-France embrase les esprits, mais pas dans les autres pays musulmans (pour le moment).

Je ne dis pas vraiment autre chose. Mais j’ajoute que cette haine anti-France s’est aussi diffusée ailleurs en partant, clairement, du Pakistan. Effectivement, si le premier attentat de l’automne (rue Appert, ancienne rue de Charlie) a été fait par un Pakistanais, le deuxième (Samuel Paty) le fut par un Tchétchène et le troisième (Nice) par un Tunisien. J’ai pu observer la progression de cette propagande anti-France en Tunisie

Une affaire interne au Pakistan, l’opposition islamiste cherchant un prétexte pour renverser Imran Khan, l’ancien playboy star de cricket diplômé d’Oxford et ex époux de l’héritière du magnat juif James Goldsmith, bref le plus occidental des premier ministre pakistanais.

Je dis bien qu’Imran Khan est (fut ?) très occidentalisé. En tout cas, il a su jouir, dans tous les sens du terme, de l’Occident. Ce qui peut très sincèrement faire douter de sa sincérité islamique (voire islamiste). Il n’en reste pas moins que c’est lui, pour tenter d’assurer son leadership, qui fut à l’origine des attaques contre la France. Sa propagande s’est intensifiée début septembre 2020 avec la republication des caricatures. Il n’a eu de cesse de se présenter en champion mondial de la lutte contre l’islamophobie et donc en ennemi déclaré de la France. C’est bien lui a enflammé le parti islamiste TLP (dont il fut très proche en 2017 pour arriver au pouvoir) en lui donnant de fous espoirs. Il y a gagné le surnom de « Taliban Khan ». Il a fait sortir le diable de sa boite en espérant l’exploiter. Ce qui se passe au Pakistan n’est pas une affaire interne. Cela nous concerne. Je dis bien que ce gouvernement n’est plus une nuisance régionale mais mondiale. Il a besoin de se positionner en adversaire de l’Occident. Le problème est qu’Imran Khan est aujourd’hui poussé à une course en avant et à la surenchère en accumulant les erreurs. Il a banni le TLP. Il interdit ce parti et impose aux medias de son pays de ne pas en parler. Avant-hier, il tient un discours de « fermeté », celui de cet article. Et, dans la nuit même, il cède à toutes les demandes du TLP en proclamant officiellement un accord avec le parti interdit.

A moins que ce soient les militaires, grands spécialistes du noyautage des mouvements islamistes à travers l’ISIS, les services de renseignements.

Oui, les militaires et l’ISI tirent les ficelles en sous-main. Oui, ce sont eux qui ont placé là Imran Khan. Et ce sont eux qui s’occuperont de son remplacement. Je pense d’ailleurs que ce sont eux qui poussent à ne pas rompre tous les liens avec la France et l’Europe. Simple supposition, mais on peut imaginer qu’ils craignent un embargo sur les technologies militaires. Car les raisons invoquées par Imran Khan, pour ne pas renvoyer l’ambassadeur, ne tiennent pas la route, à mon avis.

Sinon l’auteur n’explique pas comment une possible chute d’Imran Khan fera disparaître le sentiment anti français au Pakistan. Les islamistes qui pourraient lui succéder seront mieux disposés à notre égard ?

Le sentiment anti-Français ne disparaîtra pas avec Imran Khan. J’ai toujours écrit qu’il s’inscrivait dans la durée. Mais le discours du PM pourrait ne pas avoir pour seul objectif que de provoquer des attentats terroristes en Occident, et particulièrement en France, car il est, d’abord, nocif pour le Pakistan. C’est pourquoi il faut changer de PM. En ce qui concerne les islamistes, ils ne lui succéderont pas. Ils sont déjà là et ils imposent leur volonté au gouvernement, comme on le voit.

Quant à la ruine du Pakistan, il faut être naïf pour croire que la Chine va laisser tomber un partenaire clef de sa stratégie des « nouvelles routes de la soie » dont le Corridor économique Chine-Pakistan est un élément important ...

Aucune naïveté. La Chine ne laissera pas « tomber » le Pakistan. Elle ne le sauvera pas non plus. Elle n’est pas un partenaire. Elle le colonise. A ce sujet voici ce que j’écrivais sur Agoravox, il y a deux ans :  La Karakoram Highway, prototype du schéma colonial de la Nouvelle Route de la Soie dans un Etat en perte de légitimité ?

C’est son droit de haïr la France.

Sauf qu’Imran Khan ne hait pas la France, à mon avis. C’est un type très occidentalisé. Je pense qu’il n’a aucune conviction. Il obéit à ceux qui l’ont mis en place et se sert de l’islamisme pour assurer son pouvoir. Le problème, pour lui, est qu’il a tout mal joué et continue à mal jouer. C’est lui qui a cultivé le monstre qui le fera tomber.

A supposer qu’il haïsse la France, il n’a néanmoins pas le droit d’interférer dans nos affaires. Il n’est pas autorisé, plus qu’un autre, à exiger un changement dans la réglementation de notre Etat de droit, en excerçant chantage et menace, ainsi qu’en promouvant le terrorisme dans, ou contre, notre pays.

C’est notre droit de renvoyer tous les Pakistanais sans papiers comme ceux en règles, mais qui commettent le moindre délit.

Je ne sais pas quels sont nos droits sur ce sujet. Mais je crois que votre remarque est juste. La menace est très sérieuse. Même ceux qui rejettent la violence du TLP contre des musulmans, au Pakistan, y sont favorables contre les « infidèles » qui « blasphèment » le prophète. Au risque de choquer, je crois que la guerre nous est effectivement déclarée, comme j’en parle plus loin. Des mesures de sauvegarde s’imposent.

Nous avons affaire à des gens sans scrupules et sans aucune dignité.

Je pense que c’est bien le cas des dirigeants visibles et/ou occultes du Pakistan. N’oublions pas qu’Imran Khan a eu en premier mariage, pour épouse, Jemimah Goldsmith Il sait pertinemment ce qu’est l’holocauste. La confusion qu’il en fait avec sa prétendue « islamophobie » est parfaitement malhonnête. Un autre exemple. Récemment, il a osé affirmer que les femmes qui se font violer en sont responsables en raison de tenues provocantes. Il connait toute la malhonnêteté de son propos. Mais il drague les islamistes. « Aucune dignité », certes. Mais exigeant le respect sous pein de représaiiles.

Les dirigeants de ces pays agissent sur deux tableaux.

Je ne pense pas que cela marche. Les Français ne connaissent pas Imran Khan. Ceux qui s’intéressent au personnage, en revanche, savent ce qu’il faut en penser. Pour les autres, le Pakistan est un Etat terroriste, point barre. Néanmoins, je ne crois pas que beaucoup de monde ait réalisé que ce type nous a déclaré une guerre. C’est une guerre non-conventionnelle. Elle est difficile à déchiffrer. Elle va durer des années. Ainsi, rares sont, même si cela commence, qui font la liaison avec le terrorisme de l’automne en France et Imran Khan. Il n’y a que « l’ennemi héréditaire », l’Inde, qui voit clair dans ce jeu. Faites l’essai ! Lisez les articles au sujet de l’ambassadeur de France au Pakistan. Combien sont ceux qui mentionnent le fait que le premier attentat de l’automne (25 septembre) a été fait par un pakistanais radicalisé par le TLP, après un mois de propagande d’Imran Khan ? La plupart font, dans le meilleur des cas, démarrer l’affaire au discours d’Emmanuel Macron devant le cercueil de Samuel paty, le 21 octobre.

L’exemple parfait est le « frère musulman » Erdogan

Certes, Imran Khan a embrayé la rhétorique d’Erdogan. Espérant, aussi, exploiter le filon. Mais, quoi qu’on pense, la Turquie est relativement européenne et la population est plus résiliente à l’islamisme. Elle est, aussi, beaucoup plus instruite et moins manipulable. De plus, la Turquie a été fondée comme un Etat laïque. Le Pakistan est un Etat islamique dès sa création. Et il a, dès le début, 1947, utilisé le terrorisme islamiste comme instrument de sa politique extérieure, voire intérieure. On est dans une course nihiliste, destructrice et suicidaire. Je pense qu’il ne faut pas espérer, au Pakistan, un revirremment de type turc.

@DACH

Si on s’y prend comme un manche, ce sera la guerre civile ouverte et ce sont les plus fanatiques qui vont gagner....

C’est déjà la guerre civile au Baloutchistan. Ailleurs, c’est la guerre civile contre les femmes et les minorités religieuses ou ethniques. Bien que, là, les agressés ne peuvent pas riposter et que l’on n’a pas l’impression d’un conflit selon nos normes habituelles. La nouveauté est que les affrontements ont lieu au Pendjab qui est normalement la province exerçant la fonction de puissance coloniale sur les autres.

En ce qui concerne les fanatiques, je crois qu’ils ont déjà gagné. Pour ceux qui en doutaient encore, le discours tenu hier par Imran Khan est, à mon sens, explicite. J’ai mis le lien avec l’article de Dawn. Je pense que si vous le lisez, vous aurez d’autres remarques intéressantes à nous faire.

@Opposition contrôlée

Quelles sont les relations, connues ou supposées, du TLP avec l’ISI ? 

Peut-on voir une connexité entre cette affaire et les développements en Afghanistan ?

Il y a un livre à écrire en réponse à vos questions très pertinentes. Je ne pense pas, hélas, pouvoir vous satisfaire. Mais, vous comme moi, on peut chercher. 

@titi

Plutôt que de destituer ce monsieur, il faudrait saisir l’opportunité pour renvoyer tous les pakistanais qui se baladent chez nous en djellaba, dans leur merveilleux pays.

Sérieusement, on va peut-être se pencher sur des options réalistes et moins racistes. Je pense qu’il faudrait IMMEDIATEMENT expulser tous les Pakistanais en situation irrégulière, y compris ceux qui ont fait une demande qui est en cours d’examen. Compte-tenu de l’alignement du PM du Pakistan sur les positions du TLP, islamiste, appelant à tuer les Français, c’est une nécessité.