Bernard Grua

@Ouam (Paria statutaire non vacciné)

C’est cela wooooui....  
vous n’avez pas signalé mon post l’autre jour à la moderation ?
 Vous souffrez d’Elzheimer ou d’un égo si démeusuré que vous oubliez désormais ce que vous avez rédigé il y a environ une semaine ?
 Vous ne vous etes pas lamentablement ramassé avec la modération peut etre ?
qui a bien laissé mon post et ne l’a pas effacé contrairement à vos souhaits ? 

Puisque je vous dit que je ne vois pas de quoi vous parler. Mais vraiment pas. Il y a ici plus de 700 commentaires, ici, et je ne peux pas me souvenir de tout ce que vous écrivez. Alors, montrez simplement de quel commentaire il s’agit au lieu d’uriner des litres sur ce fil.

@DACH

@Bernard Grua=Voilà une info pour C Néant, la barde du Donbass.="Igor Strelkov, acteur majeur de la guerre du Donbass en 2014,

Je ne fais pas une fixette sur Néant et je pense que cette info ne l’intéresse pas. Néant construit un narratif en s’appuyant sur la propagande et sur sa créativité. S’il n’y avait que des fake-news, mais même pas. Il faut ajouter ce qui sort de son imagination. Bref, cela vaut rien et ce n’est pas la peine d’y perdre du temps.

Concernant Girkin, alias Strelkov. Il s’amuse à régler des vieux comptes. Mais faut-il le croire ? C’est quand même lui qui a d’abord reconnu avoir descendu le MH17 (avec 300 morts) avant de le nier, alors que toout l’accuse. Il y a une chose qu’on peut croire venant de lui, c’est qu’il doit avoir un paquet de Kompromats pour assurer sa survie. 

@Iris

@Bernard Grua
Position de confort dites-vous ? Je pense au contraire que ce sont les positions manichéennes telles que la vôtre ou celle de Néant qui le sont. Les gentils, les méchants, plus besoin de réfléchir, plus besoin d’essayer de comprendre l’autre...

Vous n’avez ni connaissance pratique, ni connaissance théorique sur l’Ukraine et la Russie. Mais c’est comme vous voulez.On n’est plus à ça près.

Donc vous et Néant êtes allés au contact direct avec la population Ukrainienne et avez abouti à des situations radicales mais opposées. Hum !

Vous persistez à me considérer semblable à Néant. C’est idiot. Mais je ne vais pas argumenter compte-tenu du fait que cela ne changera rien.

Pour le contenu des négociations je ne suis pas diplomate, 

Super et vous prétendez en savoir plus que les diplomates et les chef d’Etat qui s’écorchent sur ce problème depuis juillet 2021, voire 2014. Bref, vous sautez sur place depuis 24 heures sans avoir rien à dire.

le Donbass devra engager un processus d’autodétermination.

De quel Donbass parlez vous ?

• Le Donbass russe ET le Donbass Ukrainien ? Car il y a aussi des Ukrainiens dans le Donbass russe.
• Le Donbass seulement Ukrainienmais tout le Donbass ukrainien ? C’est à dire les oblast de Luhansk et de Donetsk.
• Le Donbass ukrainien sous contrôle russe au 23 février ? C’est à dire le 1/3 des oblasts de Luhansk et Donetsk : DNR et LNR
• Le Donbass ukrainien sous contrôle russe, aujourd’hui ou plus tard ?

Qui prendra part au vote d’auto-détermination ?

• Toute la population présente et seulement la population présente aujourd’hui ? Ou seulement la population présente avant le début de la guerre ? C’est à dire 2014.
• Comment ferez-vous voter les personnes déplacées, depuisi 2014, du Donbass en Ukraine en Russie, voire à l’étranger ?
• Comment vérifierez vous qu’elles peuvent légitimement avoir été présentes dans le Donbass en 2014.
• Envisagez-vous de faire voter les personnes qui sont venues de Russie, depuis 2014, pour occuper les habitations des personnes déplacées ? 

Qui supervisera le vote d’autodétermination et sur quel partie du Donbass ?

• Les forces d’occupation russe ?
• L’Etat ukrainien, y compris en DNR & LNR ?
• Comment peut-on envisager un contrôle international de ce vote sachant que même l’OSCE ne peut plus envoyer d’observateurs en DNR et LNR ? 

Ensuite comment garantissez-vous que le résultat sera respecté par la Russie et qu’elle n’aura pas d’autres revendications ? Posez la question aux Géorgiens, ils vous diront ce qu’ils en pensent. Bref, votre « négociation » n’est qu’un hochet. Un prétexte pour faire semblant d’être « neutre ». 

@Ouam (Paria statutaire non vacciné)

Mais je ne passais pas pour cela mais pour te signaler que B Grua va certainement faire comme l’autre jour appeller la moderation à lire nos deux posts, il va se rammasser une nouvelle fois vu son partisanisme aveuglé et son role de defenseur culpabilisateur (un peu comme D Trump avec son
 »vous etes avec moi, si vous ne l’etes pa vous etes contre« ou J Biden histoire de coiter les 2 »Un noir, n’est pas un vrai noir si il vote D Trump« 

Je ne vois pas de quoi vous voulez parler. C’est ridicule. 

@Iris

C’est pourquoi je souhaite la négociation.

Cela va faire 24 heures que vous parlez de négociation sans qu’on sache ce que vous voulez mettre dedans. Et surtout qu’est-ce que vous espérez à travers ces négociations. Vous êtes dans une position de confort. Mais on n’apprend rien. Sur le principe tout le monde préfère que cette guerre s’arrête par négociation. Sauf que cela ne marche pas et que l’on ne voit pas ce que vos incantations peuvent changer. 
Pour ma part, je suis sorti de cette position de confort le 24 février 2022 quand j’ai été en contact direct avec des amis ukrainiens, vivant en Ukraine. Depuis cette date, je ne suis plus russophile (vous pouvez voir mes articles sur la Russie sur Agoravox qui ont eu des dizaines de milliers de lecteurs) malgré le fait que j’ai encore des amis en Russie. Mais comme je le dis et le redis, la Russie est l’agresseur et la population ukrainienne est l’agressée. Je suis résolument et ouvertement du côté de l’agressé. Vous pouvez, si cela vous chante, me considérer comme quelqu’un de symétrique à Néant. Je pense que vous vous trompez très lourdement.Mais, je n’en débattrai pas ici parce que ce n’est pas le sujet et parce que votre opinion, en ce domaine, m’est indifférente..