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chessou

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  • chessou 16 avril 2014 21:38

    @Tythan.

    Je suis d’accord avec vous en quasi tout point.
    Je voulais juste en rectifier un seul, FA n’a jamais dit que les traités n’avaient jamais été modifiés. Il dit que comme on est à 28, les intérêts des pays de l’UE sont tellement divergents qu’ils n’arriveront jamais à trouver l’unanimité nécessaire pour modifier les traités. Si bien que pour trouver cette unanimité, l’opération serait piloté par un fédérateur extérieur qui s’en chargerait (cf la citation de De Gaulle du 15 mai 1962 : "Il est vrai que dans cette « Europe intégrée » comme on dit, ben il n’y aurait peut-être pas de politique du tout. Ça simplifierait beaucoup les choses. Et puis, en effet, dès lors qu’il n’y aurait pas de France, pas d’Europe qui auraient une politique, faute qu’on puisse en imposer une à chacun des six États, on s’abstiendrait d’en faire.Mais alors, peut-être, tout ce monde se mettrait-il à la suite de quelqu’un du dehors, et qui – lui – en aurait une."), le fameux syndic de copropriété pour reprendre l’image de FA. Alors oui tout à fait les traités sont modifiés et oui ces modifications, quand elles ont lieu, servent des intérêts extérieurs qui ne sont clairement pas ceux des peuples consernés. Le traité transatlantique étant la cerise sur le gâteau. smiley



  • chessou 16 avril 2014 20:54

    Bonsoir,

    "Votre mouvement ne se présente aux européennes principalement que pour le coup de pub, et espérer un meilleur accès au médias et recruter quelques centaines de militants. C’est ce qui est écrit sur votre site. C’est un choix d’intéret partisan, légitime mais partisan, car en 2009, vous étiez comme le PRCF pour le Boycott..."

    Ce n’est pas tout à fait ce qui est écrit mais c’est en partit vrai. Pour les lecteurs qui souhaiteraient se forger leur propre opinion je leur conseil de lire cet article http://www.upr.fr/vos-questions-nos-reponses/le_positionnement_politique_de_l_upr/pourquoi-lupr-va-t-elle-presenter-des-listes-aux-elections-europeennes-de-mai-2014-2.

    La différence notable c’est qu’en 2009 le seul choix possible était l’abstention. Cette fois ci il est possible de voter pour un mouvement qui arrive enfin à proposer des candidats représentant la sortie de l’UE. Cette solution à un immense avantage, exprimer clairement sa volonté par le vote. L’abstention c’est un melting pot de tout et n’importe quoi, elle était déjà de 60% en 2009 et qu’est ce que ça a changé ? Absolument rien, le bousin tourne à plein régime. De plus le désir de sortir de l’UE n’est pas exprimé puisqu’il est impossible de dire qui s’est abstenu pour quoi.

    "vous avez fait le choix d’une campagne seul et isolé, quand le PRCF fait le choix du rassemblement au delà des intérets partisan, des ambitions personnelles, en participant au CNR-RUE large très large rassemblement de citoyens d’origine très diverses pour la résistance à l’Union Européenne"

    Dans cette optique je vous conseillerai de changer de nom, car rassembler tout les Français sous la bannière communiste ne va pas être franchement efficace.

    C’est d’ailleurs ce que propose l’UPR, un rassemblement au délà des clivages pour sortir de l’UE, de l’euro de l’OTAN mais par la voie de l’urne pour ces élections et sans bannière.

    "par ailleurs, avant même que vous n’existiez, avant même que FA ne quitte l’UMP et les fauteuils des cabinets ministériels, le PRCF proposait déjà la sortie unilatérale de l’UE, de l’Euro et de l’OTAN"

    « J’étais là avant », cet argument malheureusement est le plus mauvais qui soit. A votre place d’ailleurs je ne m’en vanterais pas trop vu les résultats que cela à engendrer sur la sortie de la France de l’UE.

    "qui plus est, il faut aussi préciser que votre sortie n’est pas inconditionnelle. Elle l’est par l’application de l’article 50. Ce qui suppose que vous la conditionnez à une longue négociation pendant laquelle nous aurons les pieds et les mains liées pour faire face aux aggresssions de l’oligarchie capitaliste mondialisée, celle là même qui fait l’UE pour asservir les peuples !"

    Justement ! C’est toute la force, la sortie par la voie du droit ! Il n’y a pas d’autre façon de sortir de l’UE que d’invoquer cet article, donc votre proposition est anti-constitutionelle. De plus la longue négociation durera au plus 2 ans (cf. article 50 TUE), c’est plutôt rapide. De mon point de vue, c’est l’abstention qui lie les mains et les pieds car elle ne change en aucun cas le fonctionnement de l’UE, elle la laisse telle qu’elle est et parfaitement légitime.

    Une campagne basée sur l’abstention, c’est une campagne vouée à ne rien changer. Le résultat immédiat sera une augmentation mécanique du score du FN, ce qui acaparera toute l’info médiatique. On aura bien quelques journalistes pour dire "ou là là l’abstention !", puis deux semaines après plus personne n’en parle et la machine continue à tourner. Tandis que si un candidat proposant clairement la sortie de l’UE parvenait à se faire élire (ce qui je l’avoue ne sera pas le cas) ou parvenait à obtenir un score représentatif, cela mettrait un peu de pagaille et il ne serait plus possible de botter en touche, le message passé serait clair net et précis.

    "Pour notre part, si comme le propose le PRCF les français se rassemblent dans un large front antifasciste populaire progressiste et patriotique pour la sortie de l’UE, en un nouveau CNR eh bien nous sortirons de l’UE et de l’Euro par la voie progressiste, celle de la souveraineté populaire qui ne reconnait comme décision juste et légitime que les décisions démocratiquement prise par le peuple. Ce qui n’est certainement pas le cas des traité, au premier rang desquels le Traité de Lisbonne qui piétine notre vote non de 2005."

    Vous êtes aussi partisan que moi, vous pensez que l’UPR ne peut pas rassembler les Français pour sortir de l’UE alors que le PCRF oui, bataille de sourds. Cela prouve une chose, le rassemblement des Français c’est pas pour demain.

    Je rajouterai que la souveraineté populaire c’est la démocratie. Donc le vote. Donc si on veut sortir de l’UE on vote pour un candidat qui le souhaite et qui représente nos idées, si on ne vote pas, on ne s’exprime pas. Chacun fera son choix, le votre par l’abstention ou celui de l’UPR par l’expression aux urnes. Mais vu l’impact de l’abstention à 60% des dernières élections, le mien est tout trouvé.

     smiley



  • chessou 16 avril 2014 15:04

    Il faut préciser qu’enfin un parti propose la sortie unilatérale de l’UE, de l’Euro et de l’OTAN : l’UPR.
    Donc l’abstention n’a plus lieu d’être ! Regardez les interventions de Nigel Farage pour ceux qui douteraient de l’utilité d’avoir un représentant d’un tel parti à l’assemblée de l’UE.
    http://www.upr.fr/


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