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@Jean Dugenêt
N’importe qui peut comprendre que « les forces productives » d’un pays, sont l’inverse des « forces improductives ». Par exemple les forces productives de la Chine, du fait de l’accumulation du capital matériel, et intellectuel, ne sont plus comparables à ce qu’elles étaient en 1980. (arrivée de Deng au pouvoir).
 La consommation de produits manufacturés dépend de l’état des forces productives. Plus de pénuries en Chine alors que l’URSS n’avait pas encore réglé le pb en 91....

@njama
 En 39, Staline, un an après Munich sait qu’il ne doit pas compter sur une quelconque aide des « démocraties occidentales ». Hitler lui propose 300 km de glacis à l’ouest, qui étaient russes avant 1920. Il signe pour se préparer pour la grande explication que Hitler a décrite dans « Mein Kamf ». Celui-ci, qui veut d’abord éviter un 2° front à l’ouest veut régler le sort de la France et de la GB. Il y parvient à moitié, la bourgeoisie anglaise, contrairement à la française, ayant, juste à temps (10 mai40), changé de monture, et de politique, en faisant appel à Churchill. Mais les dès sont jetés, Hitler va attaquer l’URSS et Staline, jusqu’au bout, va éviter, devant l’histoire, d’endosser l’habit de l’agresseur.
 Ce sera sa première victoire, avant la seconde, six mois plus tard, devant Moscou et la décisive un an après à Stalingrad...

@Jean Dugenêt
« J’ai cherché en vainc la citation de Trotsky que vous donnez » Bien sûr puisqu’elle est de Lénine. Ce qui explique la conception, strictement interne, de Trotski de la NEP, alors que Lénine proposait aussi des concessions, en URSS, à des capitalistes étrangers (ex : Concession du Kamtchaka à un consortium US). A un militant communiste qui demandait publiquement des précisions à Lénine, celui-ci répondait : « Que rapporte le Kamtchaka à la république ? Rien ; que rapportera-t-il ? un peu et surtout des milliers de prolétaires soviétique iront là-bas se frotter avec les techniques les plus modernes... » En fait Trotski, comme beaucoup, dont Staline, croit que les prolos se valent tous. Lénine, lui, n’hésite pas à écrire que « l’ouvrier russe travaille mal, il lui faut apprendre, apprendre et encore apprendre » (T27 page 246 des Ocs)
« La discussion sur la NEP n’a de mon point de vue aucun intérêt » Ok, comment expliquez-vous alors la situation économique actuelle de la Chine ?

@Jean Dugenêt
« La seule solution était de continuer à combattre pour le socialisme. »
Quand on détient le pouvoir dans un pays, le combat pour le socialisme consiste aussi à améliorer l’ordinaire des prolos. Et là entre en compte le pb du développement des forces productives et de l’accumulation du capital. C’est cet échec qui explique, sur un fond de pénuries de produit de produits manufacturés, la chute de l’URSS en 91.
Pour ce qui est de la NEP, il suffit de comparer ce qu’en disaient Lénine et Trotski, Staline n’écrivant rien sur le sujet, pour déceler que les différences sont plus que des nuances. Ce n’est pas Trotski qui a écrit : « Nous avons assez de pouvoirs, mais pas assez de savoirs que nous devons négocier avec les capitalistes des pays développés » (Tâches immédiates-mars 1918).
Pour ce qui est des crimes, même en assimilant Staline, propriétaire de rien, ce que je ne fait pas, à la bourgeoisie universelle, force est de constater que depuis mars 53, il n’est plus concernés par les crimes bourgeois qui, sur tous les continents, se produisent tous les jours....

Peut-on en 2021, regarder la révolution socialiste comme avant la chute de l’URSS et l’avènement de la Chine en tête de gondole contre l’impérialisme US ?

 S’il est vrai que la mort de Lénine, (conséquence du coup de feu de la SR Nelly Kaplan en 1918) à 54 ans, fût catastrophique ; force est de constater que la succession fût calamiteuse. Si Trotski avait raison, contre la démagogie volontariste du « socialisme dans un seul pays » de Staline, il avait tort de beaucoup négliger le retard de l’accumulation primitive du capital en Russie. Retard qui n’a jamais été rattrapé par l’URSS et que seule, la Chine de DengXiaoPing a réellement engagé à partir de 1980, avec les résultats que l’on connaît, avant même le terme annoncé par Deng en personne (2030).

 Jusqu’à Deng, personne, pas plus Trotski que quiconque, n’avait osé proposer la reprise de la NEP que Lénine avait annoncée pour « plusieurs générations » (Discours au Soviet de Moscou en 1922). Personne ne voulait entendre que le capital n’était pas que matériel, mais aussi, dans une large mesure, intellectuel, résultat d’une accumulation d’expériences qu’on ne pouvait obtenir qu’en négociant avec les bourgeoisies les plus avancées dans le capitalisme, USA et Allemagne d’après Lénine.

 On écoutait respectueusement Lénine, mais comme Staline, Trotski considérait la NEP comme une politique provisoire, quelques années tout au plus. Dès mars 1918, en réponse à Kautski qui réclamait l’abandon de la révolution en Russie (trop arriérée...), Lénine définissait le « capitalisme d’état », qui avait tout du capitalisme, sauf qu’il ne commandait pas l’état mais était commandé par lui. Comme on peut, aujourd’hui, le constater en Chine (ex:Jack Ma...).

 Alors on peut toujours épiloguer sur les crimes des uns ou des autres, Staline battant Trotski de plusieurs longueurs, sans oublier que, sur ce terrain, les champions, toutes catégories, sont les diverses bourgeoisies de la planète, qui se cramponnent, encore et toujours, et par tous les moyens possibles et imaginables, à leurs privilèges.