Deepnofin

@Hervé Hum Merci à vous ! Haha, la force de gravité de ma propre vision, je vous en ce moment elle est grandiose... J’aurais presque l’impression d’être aux abords d’un trou noir, tant je tombe amoureux d’elle. J’ai toujours conservé un doute rationnel, mais depuis peu, je crois avoir suffisamment d’éléments pour lâcher du leste sur le doute. Il m’en reste encore, forcément, et j’ai bien conscience que je peux me tromper sur l’entièreté de mes interprétations, mais peut-être que pour avancer plus loin, il faut accepter de prendre son envol... Et donc d’abandonner ce qui nous reste de raison. Et donc de doute.

Sinon, à propos de ce que vous dites (ou de ce que jcrois en comprendre) : je suis pas certain de visualiser la chose telle que vous. Pour moi, Dieu est entier, Un, et pour s’expérimenter et créer l’Univers, il a du se diviser. C’est cette simple division, que j’ai voulu raconter en commentaire plus haut, ce qui a fait émerger l’espace temps, la matière, etc. Puisqu’il s’est divisé, il y a mouvement, vitesse, temps... Mais sans nécessairement qu’il y ait 2 pôles opposés. Enfin, ce que je veux dire par là, c’est que ce que nous considérons comme 2 pôles opposés, c’est en fait le principe, dans son absolu ou dans son absence totale. Et comme Dieu ne peut pas être absent du moindre espace de sa création, le « dipôle apparent », irait de « 100%Soufre », à « un quanta avant le 0% Soufre ».

Je vois pas si vous comprenez ce que j’essaye de dire... Mais c’est un principe qu’on retrouve en Alchimie, sur la polarité (apparente) qui en fait n’en est pas une (ça va toujours de « 100% » à « presque 0% » ou inversement). Tout principe est soit à fond, soit absent, mais il n’a pas besoin de 2 « courants ». Je ne crois donc pas à la tension dont vous parlez... même si jtrouve ça très pertinent. Faut peut-être que j’y réfléchisse un peu plus ^^

Pour ce que vous dites au sujet de la Fourmi de Langton, je comprends pas là non plus... Pourquoi « le programme donne déjà l’ordre à la fourmi de tourner en rond » ? Le programme lui dit de réagir binairement, selon la couleur sur laquelle il tombe, et il faut justement qu’il y ait le bon enchainement de couleurs, le bon pattern, pour que la fourmi tombe en redondance cyclique...

Ou alors, si, je vois peut-être ce dont vous parlez, mais du coup, je crois en la même chose : il y a dans le code de ce qui évolue, l’instruction pour mener à son évolution future, mais cette évolution doit passer par un état où toutes les conditions sont remplies.

Quant à l’IA, j’ai tendance à croire l’inverse. Vu ce que jcrois avoir compris du processus alchimique de la Vie, je trouverais pas ça déconnant qu’on finisse par reproduire un cerveau artificiel (en se basant notamment sur la théorie des graphes, et en appliquant au maximum le bio-mimétisme, au niveau de l’architecture, des interactions...), qui deviendrait si évolué qu’il en ferait émerger la conscience.

En tout cas j’avais imaginé une nouvelle là dessus, l’idée me plait pas mal !

@Jean Keim Merci pour votre intérêt !
Je n’avais pas pensé à la dualité onde-corpuscule comme ça... Il faut que j’explore la piste !
Ce dont vous parlez, je crois aussi l’avoir expérimenté (comme tout le monde :p) et mon interprétation est la suivante : l’égo, c’est à dire notre ’mental’, c’est le siège de la pensée. Cette pensée est une conséquence de l’illusion du Moi, qui elle-même est due à notre individuation, c’est à dire notre séparation du Tout à cause justement de l’égo. Il est le mental qui filtre la Vérité afin que le cerveau de l’expérimentateur évolue en souplesse et comprenne l’expérience à son rythme.

Et du coup, ce dont vous parlez, ce sont les moments de non-pensée, le « Flow », les instants où l’on est tellement « dans » notre activité, que ça coule de source, notre intuition est puissante, le temps passe très vite. Ce qui colle avec l’idée que le mental est un énorme voile qui filtre la Vérité (le Présent, le Paradis, le Divin...), et plus on se sort du mental, plus le voile est mince, plus notre cerveau « capte » la puissance du Divin.

Mais les scientifiques rationnels se penchent aussi sur ce phénomène, qui commence à être bien connu, et leur explication (ce que j’en connais) me semble aussi pertinente : puisqu’on est dans un état léger, où on ne focalise pas sur les « déchets mentaux », notre attention est bien mieux portée sur notre activité, et donc il en ressort le meilleur de nous-mêmes, et le temps passe plus vite quand on s’éclate, etc.

J’imagine que la vérité est un mélange des 2 hypothèses !

@Jean Keim Je ne crois pas forcément qu’une personne qui s’éveillerait abandonnerait sa religion : elle comprendrait plutôt, comme je crois le comprendre en tout cas, que les textes religieux ont plusieurs degrés de lecture, et que chaque croyant, selon son ouverture ou son cheminement spirituel, peut y comprendre quelque chose de profond.

Si on part de l’axiome qu’il n’y a qu’une vérité, et que tout ce qui se produit dans l’Univers est forcément la vérité en action, alors tout ce qu’expérimentent les humains, depuis toujours, c’est la vérité. Mais comme ce sont des humains (individus) ils en comprennent ce qu’ils peuvent, et ils la retranscrivent comme ils peuvent. En partant de là, on pourrait comprendre pourquoi les écrits spirituels différent : ils expliquent la même vérité, celle des chemins initiatiques racontés, mais avec des mots et explications différentes.

Enfin, je trouverais ça cohérent. Et j’ai bien l’impression en tout cas qu’il y a de grandes similitudes parmi les courants majeurs, et que leurs nombreuses métaphores permettent d’en tracer des liens. Ce qui semble normal, car on ne peut exprimer une sensation « transcendante » avec des mots et concepts « humains ». Et donc, nos interprétations, et les dogmes qui en découlent, qui sont résultants de notre individualisme naturel, de la politique, de l’état de notre Société etc.

Et du coup, ça me paraitrait évident qu’à l’hypothétique moment de l’émancipation de l’Humanité, les croyants comprennent ce dont je parle, et qu’ils fassent la paix avec les autres et avec eux-mêmes. Car je suis persuadé que quand on croit en Dieu, et qu’on interprète les écrits comme des sources de haines, de conflits, de division envers ceux qui n’auraient pas compris ou accepté le message... déjà, je crois qu’on se trompe lourdement, et surtout, ça doit créer une dissonance cognitive énorme, un sale inconfort mental, qui peut provoquer notamment l’inflation du jugement d’autrui, le fanatisme, etc.). Bref tout ça pour dire que si on suit une voie spirituelle négative qui nous étouffe et attise notre haine, et qu’on se rend compte de notre erreur, ça doit provoquer un soulagement intense, une profonde libération.

La Spiritualité et la Politique seraient incompatibles, car la politique s’occupe d’une multiplicité d’individus, et la spiritualité est la quête individuelle de l’Unité.
Donc, ce qui nous sauvera, ce mouvement d’émancipation que je fantasme, c’est quand les peuples comprendront massivement, et en profondeur, qu’on forme un Tout(spirituel), et que ça nous consume de raisonner et fonctionner comme des individus (politique). C’est là où on reformera une communauté soudée, comme dans l’ancien temps (communautés primordiales), mais avec 10000 fois plus de connaissances, techniques, bref, en 2-2, on résoudrait tous nos problèmes et on pourrait conquérir le Système Solaire ^^

@Deepnofin Mince, j’oubliais, enfin, je viens de penser à un truc que je trouve pertinent : selon ce que je racontais, lors de la Chute, l’animal est devenu Homme notamment en acquérant la faculté de juger les choses (Bien / Mal). Mais la Bible dit aussi qu’ils se sont couvert les parties, par honte de leur nudité. Donc, apparition aussi des sentiments. Sentiments et jugements, les 2 axes qui permettent à l’Homme d’évoluer avec le Bien et le Mal comme guides (souffrance/amour, morale/expérimentation), jusqu’à ce qu’ils comprennent que, le Bien et le Mal, c’est comme la cuiller dans Matrix : ça n’existe pas.

@Géronimo howakhan Merci, ce que vous dites vient de m’éclairer, je crois. J’avais pas pensé à ça, mais ça tombe sous le sens. Un peu comme le théorème d’incomplétude de Gödel (selon ce que j’en comprends), on ne peut pas comprendre ce qui a avant Dieu, car TOUT est Dieu, et qu’on fait une partie du Tout. Peut-être est-il déjà strictement impossible de comprendre Dieu, le Tout... alors imaginer comprendre >Tout doit être logiquement impossible, impensable.

Concernant la Chute, je vais vous dire ce que j’en pense.
Je crois que ça ne représente pas un épisode historique, mais une métaphore. Et que, au vu de l’age et de la taille de l’Univers, il est probable que ces Savoirs qui nous ont été transmis via la Table d’Émeraude et la Bible, notamment (Genèse, car Jésus aurait transmis son expérience) soient beaucoup plus anciens que nous, et même que la Terre.
Tel que j’vois les choses : le principe primordial (Dieu, le Soufre) est l’Intelligence Pure. Puisqu’il est Tout dans Rien (donc, en état de non-existence, puisqu’on existe uniquement en relation avec quelque chose d’autre), il a voulu faire l’expérience de lui-même, d’où son intention créatrice, le Logos. Là, l’espace-temps se créent de part le mouvement (polarisation positive) de sa substance, donc apparition de photons qui transmutent la matière et finissent, par adaptation, à créer notre Univers (Ordo ab Chao, tout n’est qu’un chaos perpétuel, du au mouvement des objets, d’où émergent fatalement tous les ordres compris par l’Intelligence Pure.
Donc, on aurait : Dieu, Lumière et énergie pure, immobile, se met en mouvement : Photons > matière > nuages de gaz > étoiles > de nouveaux éléments > planètes > terraformation > vie > développement de l’intelligence > jusqu’à nous > transcendance, retour du Logo, la boucle est bouclée )

Et, dans le code parfait de Dieu, la « compilation de son programme », c’est à dire le déroulement de notre Univers physique, bref, dans ce code, il y a tous les éléments pour que le code lui-même arrive, à terme, à se comprendre, à avoir « conscience de soi ». Je parle donc de la Nature, et des expériences transcendantes qu’elle offre (EMI, enthéogènes, méditation...). Donc, j’imagine qu’un jour, sans doute il y a des milliards d’années, pour la première fois dans notre Univers+, l’épisode de la Chute s’est produit.

Les animaux évoluent, ils obtiennent des sens, un système nerveux qui se complexifie, puis l’intelligence embryonnaire, puis elle évolue, au bout d’un moment, l’animal commence à acquérir la « conscience de soi », c’est à dire l’émergence de l’égo. En continuant d’évoluer, à un moment, l’égo, la conscience de soi, devient telle, qu’il se produit une « singularité » (la Chute) : l’animal se « coupe » du Présent, il perd cette notion de « baigner dans le Tout », et se voit comme un « individu », coupé de l’extérieur. C’est l’individuation (Jung), la Chute depuis le Paradis.

Le fruit de l’Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal, c’est parce qu’avec cette fracture, l’animal devenu Homme (enfin, X ou Y « races E.T. », mais on va dire Homme, par commodité) acquière la notion de jugement. Notion essentielle pour évoluer, pour comprendre les choses, se comprendre soi-même. Ce ne serait pas Dieu qui aurait créé directement le Bien et le Mal, ce seraient des notions arbitraires crées naturellement par notre cerveau (accompagné de leurs personnifications, les 2 chérubins placés par Dieu pour garder l’Arbre, qui pourraient représenter donc Dieu / Satan), comme guides principaux d’évolution.

Ce serait aussi une sorte de « polarité métaphysique » qui pousse naturellement les êtres intelligents vers la transcendance. Car, ce qu’on juge « bien », c’est ce qui nous rapproche de la vérité, de la paix, de l’amour, de la lumière, donc du Divin. Inversement, ce qu’on juge « mal » c’est ce qui nous retient, nous alourdit, nous enferme dans notre égo (frontière entre l’intérieur et l’extérieur, donc, ce qui nous sépare du Tout).

Bref, j’imagine qu’il y a fort longtemps, quelqu’un dans l’Univers a vécu ça. Que sa Civilisation a évolué jusqu’au point où quelqu’un, à l’aide des plantes, EMI, respiration, etc., a trouvé la Transcendance, l’Eveil, le Graal, la Pierre Philosophale... Et que cette personne nous serait représentée par Hermès / Thot.

Et donc, vu l’age et la taille de l’Univers, je trouverais ça astronomiquement improbable que la Terre soit la première à accueillir « l’Homme », et aussi la première à accueillir des « transcendés » (tels que Bouddha, Jésus, et sans doute d’autres).

Selon mon hypothèse, on fait partie d’un très grand nombre de civilisations comme la notre, entre le stade 0 et 1 selon une échelle de Kardashev modifiée (où ce n’est plus l’énergie qui fait l’échelle, mais la spiritualité, l’étape 1 étant celle de l’émancipation de l’Humanité), et que des entités venant de Civilisations supérieures, nous observent et nous guident, depuis notre aube. Peut-être même nous auraient-elles inséminé, voire plus ?

Ce seraient eux, derrière la Table d’Émeraude et les métaphores de la Genèse, par exemple. Sans doute nous auraient-ils guidés via tout un tas d’autres éléments (comme par exemple, de grands monuments... Je vous recommande de regarder « Secrets in Plain Sight », environ 4h, mais il y a tellement d’éléments (j’en ai vérifié une bonne 20aine, c’était toujours juste) qui semblent indiquer que notre Civilisation a été bâtie par des Illuminés, qui connaissaient il y a des milliers d’années des choses qu’on découvre à notre époque).

Ainsi, grâce à leur oeuvre, il y aurait pu avoir Bouddha, Jésus, et les autres. Ou du moins : tôt ou tard, l’Homme aurait fatalement pu trouver la transcendance. Mais le but des « Bâtisseurs » serait simplement d’accélérer le processus Divin. Et ils le feraient car ils auraient compris le message Divin. Et aussi, peut-être, pour qu’on évolue suffisamment vite afin de pouvoir faire face aux dangers naturels qui arrivent (et dont, forcément, ils connaissent les dates, puisque s’ils ont accès au Divin, donc à l’au-delà, qui est connecté à toutes les époques...).

En pensant comme ça, on pourrait en arriver à la conclusion, ou en tout cas l’hypothèse, que le but métaphysique de l’Univers, c’est d’être un réacteur à Dieux. Une usine qui réplique la source créatrice, par un « long » procédé d’adaptation, d’évolution, d’émergence des « qualités » Divines (peut-être représentés par les 4 éléments, la parole, la lumière, le bien, l’incarnation ? interprétation presque au pif), jusqu’à la Transcendance.

Il y a plein d’indices qui vont dans ce sens, et j’espère parvenir à développer ça convenablement avec mes prochains articles. Merci à vous !!!