Guizmo

Je ne suivrais absolument pas votre conseil. Ne pas regarder les JO sous prétexte de ce qui se passe autour, c’est totalement infondé. Comme si cela discréditait complètement les épreuves. Ce n’est absolument pas vrai. Il y a comme tous les 4 ans des rendez-vous à ne pas manquer durant ces quelques jours. Encore une fois vous vous fachez inutilement et faites preuve d’une mauvaise foi totalement abusive envers la Chine. Le Gouvernement Chinois pourra être fier des Jeux qu’il a organisé, sans doute devra-t-il être moins fier de ce qu’il a fait de mal durant ces années de préparation, mais personne n’a le droit d’inciter au boycott des JO pour ca.

Durant les JO de Moscou, Truman avait demandé le boycott des athlètes américains pour les Jeux parce que, au fond, c’était Moscou. Aujour’dhui quand vous demandez à un américain qu’est-ce qu’il en pense, ils vous dira qu’il aurait bien eu envie d’étrangler Truman pour l’avoir fait. Prendre en cible le sport pour des raisons politiques ou autres... ca n’a pas de sens. Le sport reste me sport, et devra le rester. Ce "grand cirque médiatique..." mais bien sûr que c’est médiatique imaginez les Jeux sans la dimension médiatique qui va autour, vous auriez voulu une promotion nulle, sans aucune pub ni rien ? OK désinteressez les gens des Jeux Olympiques allez-y, et puis après on va désintéresser les gens de la Coupe du Monde parce que le football c’est médiatique, et puis la Coupe du Monde de Rugby après, etc etc... quand je regarde les JO je ne perds pas mon temps à penser au tapage médiatique qui va se faire durant durant tous les Jeux, j’ai simplement envie de voir qui va gagner... je supporterais les Francais, comme on devrait tous le faire d’ailleurs, et je prendrais du bon temps.

Peut-être que je me suis trop emporté, c’est vrai que l’on n’est pas obligé de regarder les JO. On peut faire autre chose. Mais dire "ne regardez pas les JO !! C’est du foutage de gueule !! Ca va nourrir l’égo du gouvernement chinois !! Ce sont les Jeux de le honte !!", c’est abusif.

Voilà mon avis.

Je ne pense pa que la Chine sera éternellement une dictature, si vous passez du temps là-bas vous verrez déjà qu’au niveau de la vie quotidienne on peut pas parler de grands progrès au niveau de la liberté d’expresion et au niveau du confort quotidien.

Il est vrai que les hautes sphères du pouvoir sont toujours marquées par une très forte rigidité, mais quelque part cela peut être compréhensible (bien sûr cela n’empêche pas que l’on puisse le critiquer), la Chine étant un pays encore en pleine croissance et qui a besoin d’une cohérence à l’échelle nationale pour que cette croissance n’éclate pas le pays. D’où la volonté de montrer que c’est un pays qui contrôle toujours le Tibet, Taïwan, ou même le XinJiang, région dont on parle beaucoup moins mais qui revendique également une certaine autonomie. C’est comme si vous pensiez que la France devrait tout naturellement céder à la Bretagne et la Corse lors d’une période longue de très forte croissance simplement parce que cette croissance permettrait à ces régions de subvenir à elles-même et d’exister en tant que véritable entité nationale.

Elle nous méprise ? Non, je ne pense pas qu’on pourrait aller jusqu’à affirmer cela de manière aussi cash. Elle nous voit comme des concurrents historiques à battre, et elle est en train de nous battre, d’où une énorme fierté nationale. Cela fait partie de la mentalité chinoise, ce sont des compétiteurs dans l’âme, quand ils veulent dépasser quelque chose ou quelqu’un ils feront tout pour y arriver, et une fois qu’ils l’auront fait ils ne nous lacheront pas mais se comporteront simplement comme des 1ers envers des seconds. Après tout, c’est un peu normal. Vu ce que nous leur avons fait sûbir dans le temps, en plus des Japonnais.

Mais l’on peut très bien avoir de bons rapports avec eux. Il n’y a pas grand chose qui l’en empêche. Peut-être qu’il faudrait simplement oublier cette tendance inconsciente que l’on a à les voir toujours comme des petits nouveaux qui essaient de concurrencer les occidentaux, puissances mondiales historiques, et les considérer réellement comme des égaux et même être humble, modeste avec eux. Les traiter avec respect, d’égal à égal. Ce que souvent nous ne faisons pas, trop imbus de notre orgueil que nous sommes.
Il n’y a pas à être rageux et dire "PUTAIN ILS NOUS ONT DEPASSE CES BATARDS QU’ILS AILLENT SE FAIRE ENCULER CES SALES CHINOIS REGARDEZ MAINTENANT COMMENT ILS NOUS MEPRISENT CES CHIENS". Ca nous discrédite complètement, c’est le moyen le plus court pour envenimer à mort nos relations ave la Chine.

La real politik n’a rien d’arrangeant. Faire venir Kadhafi ou El-Hassad en France c’est arrangeant pour le gouvernement ? Je ne crois pas. C’est plutôt prendre de gros risques au niveau de l’image. Qui peuvent payer, ou non. Mais ce n’est en aucun cas une facilité.

- le stade de* la croissance folle


- "Ce n’est pas comme si son l’abolir" : enlevez le "son".


- "elle ne l’est* plus aujourd’hui"


- amasser*

....Pardon pour ces fautes... s’il y en a d’autres pardon encore une fois.

Vous donnez l’impression que c’est si simple de dire non à la peine de mort ou à la pollution. C’est tellement plus complexe que ca. Comment marier croissance et respect de l’environnementy lorque l’on a une croissance à deux chiffres ? La Chine ne va pas stopper sa croissance, nous non plus nous ne l’aurions pas fait si nous avions été dans la même situation. Mais cela va obligatoirement de pair avec un niveau de pollution élevé. Celui-ci baissera quand la Chine aura dépassé le stade la croissance folle.

Quant à la peine de mort... c’est dur de changer un état d’esprit. Ce n’est pas comme si son l’abolir était une chose aussi évidente que "l’eau, ca mouille" pour l’humanité entière.

"Heureusement d’ailleurs qu’elles se font entendre, ces voix de l’exigence éthique et morale, de l’humanité respectée, de l’humain !".

• Oui, heureusement, en effet. C’est toujours bon de dénoncer ce qui ne va pas quelque part. Mais, avant tout il faut aussi savoir s’auto-critiquer, et puis il faut y aller de manière correcte. Je pense simplement que la Chine, en pleine expansion en matière économique et politique, dotée d’un certain passé récent, ne peut qu’emprunter ces chemins pendant encore un bon bout de temps. Cela s’arrêtera lorsqu’elle aura atteint le niveau de développement des pays riches occidentaux. La Corée du Sud également était pendant des années une dictature militaire très rude durant sa période de croissance, elle ne l’es plus aujourd’hui maintenant qu’elle n’a plus besoin d’ammaser constament des richesses, contrairement à la Chine.

"Des rivalités multiples qui s’affirment, s’additionnent, se heurtent de front. Et une société de plus en plus complexe. Et explosive, en dépit de l’image « disciplinée » qu’elle veut donner d’elle-même."

• Elle est très, très disciplinée. Ou du moins ils savent être disciplinés quand il faut, et le sont à merveille. Ils le sont dans tous les cas beaucoup plus que les occidentaux. Même les plus indisciplinés d’entre eux. C’est très culturel.

"En l’occurrence, ce sont les JO qui vont « à reculons ». Non parce que l’on peut faire des parallèles entre Berlin 36 et Pékin 2008 (avec tout ce que les comparaisons peuvent avoir de faux), mais parce que les « Jeux » ne sont plus des Jeux. Mais des affaires et du spectacle. Cela n’a vraiment rien d’une information..."

• Non. Les Jeux restent les Jeux. La cérémonie va être la plus belle jamais vue, et la compétition sera une fois de plus géniale. Je ne vois pas trop où sont les affaires dans les épreuves d’athlétisme, de natation, ou de n’importe quoi d’autre. Quant au spectacle.. je ne vous comprends pas très bien... vous imaginez les JO sans panache aucun ? Si c’est de spectacle dégradant, pardon mais je n’en vois pas. Peut-être en dehors des cercles sportifs, mais ce n’est plus des JO dont on parle dans ce cas-là.

"Depuis que Deng Xiao Ping, voilà trente ans, avait chanté les vertus de l’enrichissement (plus personnel que collectif), on savait que le capitalisme sauvage pouvait se développer dans des structures « communistes sans communisme »."

• Avant tout je n’aime pas trop la formule de fin. J’ai souvent l’impression que la Chine devient communiste puis ne l’est plus en fonction de quand ca arrange d’affirmer l’un ou l’autre. Et puis le fait que Deng ait "chanté les vertus de l’enrichissement" n’est pour moi pas une mauvaise chose, abandonner l’aspect économique du communisme de manière progressive est ce qu’il fallait à la Chine. Et puis au fond elle ne fait rien d’autre que ce que les Etats-Unis, la France, le Royaume-Uni, l’Allemagne, le Japon ou la Corée du Sud ont fait avant elle...

Bref j’ai un peu l’impression que vous y allez un peu fort de partout. La Chine est un pays ô combien complexe (tout comme la France, d’ailleurs.. on a une histoire vachement compliquée mine de rien), et il faut vraiment y vivre pour se forger petit à petit un point de vue dessus. Et toujours, toujours en prenant du recul. Je ne vous accuse pas non plus de critiquer à tout va la Chine et de bénir l’Occident, ce n’est pas vrai, mais j’ai un peu l’impression que vous critiquez l’Occident parce que vous savez que si vous ne le faites pas on vous attaquera là-dessus, un peu comme une mesure de sécurité quoi. Je peux me tromper.. mais bon.. je crois pas.
Voilà voilà..^^