gumma

Si vous voulez un debat constructif, pas d’insultes SVP !

Je vous sugère d’aller voir ce pays, d’aller rencontrer des gens (surtout des tibétains) et aussi étudier un peu plus l’histoire de la Chine et celle du Tibet avavt de réagir de façon disproportionnées (le Tibet est ouvert au monde entier en temps normal, soyons claire). 

Vous parler d’extermination de tibétain, je vous rappelle que la population a triplé depuis 1959 (6 millions contre 2millions )

Quand à votre dernière phrase, je ne réponds pas à ce genre de propos discriminatoire (voire raciste)

Gumma

@Boileau419

Tout d’abord, Je voudrais souligner une erreur grossiere a mes yeux : l’Indonesie est une souverainete, et qu’en aucun cas, l’armee (encore moins la police) chinoise peut y etre presente. Dans ce genre de conflit (les rebelles attaquent des ressortissants etrangers), a l’exception de la France (a plusieure reprises en Afrique), je vois pas qui d’autres pays peut se permettre d’envoyer sa propre armee pour assurer la securite des ses ressortissant.

Vous avez bien fait de rapprocher les emeutes au tibets et ceux en Indonesie il y a qql annees (je rappelle que les ressortissants chinois sont pris comme cible par les rebelles ), mais dans les deux cas vous accusez toujours les "chinois" or ils sont des victimes. Je comprends tres mal votre sens de justice. ok, vous pouvez dire qu’ au Tibets les chinois sont victimes de la politique de leur propre gouvernement, mais en Indibesie ? C’est toujours faute aux chinois ?! et pourquoi ? parceque ils detiennent des magsins et ils sont des etres "materialises",sans conviction, meritant la mort (il y a eu 1500 ressortissants chinois morts dont 160 femme violee et tuee durant les emeutes en 1998 !! !!! et tout cela passe sous silence totale des medias occidentales, où etaient-ils, les defensseurs de droit de l’homme !!!!! ? ? ? ? ?) ?

Vos commentaires sur le materialismes me font rire, je peux vous dire que vous etes tres chanceux, car vous vivez dans un pays developpe ou le materiel ne manque pas, mais beaucoup de populations du tiers monde sont prets a vous remplacer de vivre dans "ces ténèbres du matérialisme". A ce propos je cite le discours du XIVe Dalaï-Lama a la Conférence du prix Nobel de la Paix, 11 décembre 1989 à Oslo (finalement c’est bien logique d’attribuer le prix Nobel a un empolye du CIA),

"Mon rêve est que le plateau tibétain entier devienne un lieu de refuge libre où l’humanité et la nature pourraient vivre en paix dans un équilibre harmonieux. Ce serait un endroit où des gens du monde entier pourraient venir chercher le vrai sens de la paix en eux-mêmes, loin de la tension et de la pression du reste du monde. Le Tibet pourrait en fait devenir un centre créatif pour la promotion et le développement de la paix".

C’est bien beau de parler "vivre en paix dans un équilibre harmonieux "(ce qui est coherent avec l’anti-materialisme). sauf que sous le regime de Dalai-lamas (avant 1959), 95% de tibetains sont des veritables esclaves, menaient une "vie" d’une extreme pouvrete. Ce dont ils se preoccupaient c’etait de remplir leur estomac (je ne repete plus les faits qui ont etes largement discutes par plusieurs intervenants)... En 1959, quand le gouvernement communiste a abolit l’esclavage, c’etait un progres considerable en matiere du droit de l’homme, le droit d’en manger assez et de vivre dignement.

Comme dans d’autres pays où ils détiennent une position économique dominante (pensons à l’Indonésie), des négociants chinois ont vu leurs boutiques mises à sac par des autochtones exaspérés ; là-dessus la police et l’armée chinoises sont arrivées et ont tiré dans le tas. On pourrait dire qu’on a assisté à une sorte de petit pogrom avorté, sauf que, dans le cas du Tibet, c’est à des représentants de l’ethnie dominante que les émeutiers s’en sont pris, ce qui apparente leur geste à celui des voyous des banlieues en France, sauf que (autre différence notable) les auteurs de violences sont dans leur propre pays

@Boileau419

Tout d’abord, Je voudrais souligner une erreur grossiere a mes yeux : l’Indonesie est une souverainete, et qu’en aucun cas, l’armee (encore moins la police) chinoise peut y etre presente. Dans ce genre de conflit (les rebelles attaquent des ressortissants etrangers), a l’exception de la France (a plusieure reprises en Afrique), je vois pas qui d’autres pays peut se permettre d’envoyer sa propre armee pour assurer la securite des ses ressortissant. 

Vous avez bien fait de rapprocher les emeutes au tibets et ceux en Indonesie il y a qql annees (je rappelle que les ressortissants chinois sont pris comme cible par les rebelles ), mais dans les deux cas vous accusez toujours les "chinois" or ils sont des victimes. Je comprends tres mal votre sens de justice. ok, vous pouvez dire qu’ au Tibets les chinois sont victimes de la politique de leur propre gouvernement, mais en Indibesie ? C’est toujours faute aux chinois ?! et pourquoi ? parceque ils detiennent des magsins et ils sont des etres "materialises",sans conviction, meritant la mort (il y a eu 1500 ressortissants chinois morts dont 160 femme violee et tuee durant les emeutes en 1998 !! !!! et tout cela passe sous silence totale des medias occidentales, où etaient-ils, les defensseurs de droit de l’homme !!!!!?????) ?

Vos commentaires sur le materialismes me font rire, je peux vous dire que vous etes tres chanceux, car vous vivez dans un pays developpe ou le materiel ne manque pas, mais beaucoup de populations du tiers monde sont prets a vous remplacer de vivre dans "ces ténèbres du matérialisme". A ce propos je cite le discours du XIVe Dalaï-Lama a la Conférence du prix Nobel de la Paix, 11 décembre 1989 à Oslo (finalement c’est bien logique d’attribuer le prix Nobel a un empolye du CIA),

"Mon rêve est que le plateau tibétain entier devienne un lieu de refuge libre où l’humanité et la nature pourraient vivre en paix dans un équilibre harmonieux. Ce serait un endroit où des gens du monde entier pourraient venir chercher le vrai sens de la paix en eux-mêmes, loin de la tension et de la pression du reste du monde. Le Tibet pourrait en fait devenir un centre créatif pour la promotion et le développement de la paix".

C’est bien beau de parler "vivre en paix dans un équilibre harmonieux "(ce qui est coherent avec l’anti-materialisme). sauf que sous le regime de Dalai-lamas (avant 1959), 95% de tibetains sont des veritables esclaves, menaient une "vie" d’une extreme pouvrete. Ce dont ils se preoccupaient c’etait de remplir leur estomac (je ne repete plus les faits qui ont etes largement discutes par plusieurs intervenants)... En 1959, quand le gouvernement communiste a abolit l’esclavage, c’etait un progres considerable en matiere du droit de l’homme, le droit d’en manger assez et de vivre dignement.

le boycott général des jeux olympiques sera le début du boycott général et international du peuple, c’est à dire des esclaves au sein même de la matrice de la société militaro-industrielle qui se grime de jeux olympiques et de droits de l’homme.

comme entre deux pensées il y a un espace vide

la paix commencera dans le STOP massif de la planète qui en a assez de légitimer le crime, et de discuter de politique pour ne pas voir que le STOP est le seul acte obligé pour qu’autre chose soit possible, autre chose que l’esclavage et la folie continuelle ;

l’éventuelle désmission du Dalaï Lama de ses fonctions temporelles signe aussi ce signe du STOP !!!

Quelle arrogance, quelle ignorance de traiter un peuple d’esclaves. Mais reveillez vous un peu monsieur, on n’est plus dans la "glorieuse" periode coloniale, allez voir un peu ce pays que vous qualifiez de la "societe militaro-industriell" avant d’imaginer des choses dans votre tete hantee de prejuges et des desinformations mediatiques. Enfin peut etre cela est votre "liberte d’expression".

La Chine n’est effectivement pas encore une "democratie", mais elle progres, dans tous les domaines. Je vous informe qu’aujourd’hui en Chine, on peut aussi critiquer le gouvernement et s’exprimer liberment son opnion. Je vous assure que on sera pas en prison pour cela ( beaucoup de journalistes occidentales y sont convaincus profondement). Il est vrai qu’il y a encore beaucoup de problemes sociaux, mais globalement, le niveau de vie a considerablement augmente, les chinois aujourd’hui jouissent cette ouverture d’economie et esperant une democratisation de tous les domaines a l’avenir. 

Les JO de Beijing est une fierte nationale pour tout peuple chinois (et oui, il n’y a pas qu’ici qu’on a la fiete nationale !) et elle est legitime.

Parlant des "crime", regardons un peu histoires (on n’a pas besoin de remonter tres loin), qui sont des "criminelle" ?qui sont des "victimes" ?

Je m’attend à une réaction violente de la part des autorité chinoise même au mépris des relations internationales.

Pour mémoire, le président chinois actuel, Hu Jintao, administrait la province du Tibet en 1989.

J’habite en Chine, les manifestants sont considérés comme des terroristes par les médias, la population chinoise ne comprendrait pas que le gouvernement s’écrase, il y perdrait toute crédibilité.

Que souhaitez-vous pour la Chine en attendant "une reaction violente" ..., est ce la guerre civile en Chine ?est ce isolation totale pour la Chine ? quelle valaine idee !!

mais domage pour vous, ce genre d’imaginations ne se realiseront pas, car en declarant qu’il s’oppose severement au "dialogue" avec le Dalai-lama ou ses "representants francais", le gouve. chinois montre un signe fort : C’est pas vos oignons, nous gerons nos propres affaires !

ne melamgez pas tout (pour une fois je defends les medias chinois), les medias chinois parlent des emeutiers qui sont des terroristes, non pas des manifestants, car ils en parlent jamais tout simplement.