hgo04

Bonjour à tous...

Moi ce qui me plait c’est :

et avant leur exécution sont dépouillés de leurs organes....""" 

On leur retire le coeur et les poumons avant de les exécuter ??? Ils seraient pas morts un peu avant ?? non ??

Enfin, ce que j’en dis....

Ouah !! cza93..

Tu es une enflammée... !!!

Mais ce que tu dis est logique et plein de bons sentiments..

Au plaisir de te retrouver sur agoravox...

Je ne suis pas un partisant de l’immigration subie... Mais les cas présents, il est vrai, sont particuliers....

Pour tout ce qui est travail au black, je me suis exprimé. Une repression systematique et forte aux employeurs qui emploient des clandestins ainsi que les logeurs, il n’y a pas de raison. L’infraction devrait être spécifique. Pour moi ils ne valent pas mieux que les passeurs qui placent des gens dans des barques comme du bétail et au prix fort.....

Maintenant ceux qui sont de bonne foi.... la effectivement il y a des choses à revoir. Tout en se posant la question de savoir pourquoi il y a des clandestins qui travaillents et des "légaux" qui ne travaillent pas...

Mais effectivement, la question est posée... en précisant aussi, que la légalisation de ces gens ne doivent pas entrainer, comme par hasard, leurs licenciements aux profits d’autres clandestions tout aussi de bonne foi...

Je veux dire qu’un clandestin est une vraie perle pour un employeur... Il se cache, il est toujours avec cette célèbre épée sur la tête, et ce n’est pas lui qui va saisir les prudhomme en cas de problème avec son patron.. Pour résumé : même avec des fiches de salaire, des cartes vitales, des loyers à payer, ce sont des gens qui n’auront pas droit au chomage, à la sécu et encore moins à une protection "légale" de l’état.. Donc ?? de véritables petits serviteurs bien dociles.. et jamais grevistes.... en france c’est rare ces temps ci, non ??

Une fois leur situation légalisée, cela m’étonnerai qu’ils travaillent 60 heures par semaine au prix du smic... Je ne voudrai pas que leur légalisation par l’état entraine le licenciement par son patron.... qui le remplacera par un autre travailleur déclaré mais bien docile et "flexible", pour ne pas dire soumis.

Dans les champs de coton, on empoyait des esclaves qui n’avaient pas de salaire. Mais on le logeait, on le nourrissait, et pour ceux qui avaient compris que c’était mieux, on les soignait... Les employeurs, CES employeurs la, leur donne de l’argent mais il ne les loge pas, ne les nourrit pas, ne les soigne pas.. Quand ils sont malades ???, ben mon gars, tu pars... Pour moi, ils ne valent guère mieux... le salaire qu’ils leur donnent doit être à peine plus élevé que le prix de revient d’un esclave bien traité...

Légaliser ces immigrés ?? ils ont fait leur preuve.. il suffit de refuser le nombre équivalent aux frontières, mais cela n’enlèvera pas ce que certains disent : ce n’est pas la solution.......

La seule solution viable et fiable, est que ces gens trouvent dans leurs pays ce qu’ils viennent chercher ici. Une vie meilleur..... Je suis un partisan du commerce équitable, et je trouve cette idée trés bien. Cela ne peut pas tout résoudre, mais c’est déjà une idée, une initiative mais il en faudrait d’autres...

D’autres préfèrent passer de leur temps à aider des immigrés à avoir des papiers. Je les comprends, je les respecte, mais ensuite ?? une fois qu’ils ont leurs papiers ??? C’est une initiative à court terme... donc utile mais pas efficace..

Légaliser donc ces immigrés.... OUI mais.

Sanction contre les empoyeurs des clandestins travaillant au black.. Engagement des autres employeurs à ne pas "virer" ces employés aprés leur légalisation et j’ajouterai : que les prudhommes se penchent sur ces emplois pour vérifier la conformité à nos lois... (heures, condition d’emploie, etc....)

Vous voyez.. je n’ai rien contre un immigré. Je n’ai rien contre la couleur de peau, contre la culture... Mais sachez que l’espagne, qui avait en 2005 légalisé massivement ces immigrés, a ressenti une baisse des salaires, en particulier dans les emplois de main d’oeuvre. Aller demander à un maçon espagnol s’il est content... En ce moment, les lois sur l’immigration se durcissent devant l’afflux de ces populations qui n’ont pour but, dans un premier temps, que de placer un pied en europe... Bien souvent cela s’arrète la, et retour à leurs pays... Certains passent.. et ensuite ?? ils passent leur vie à se cacher... L’immigration clandestine n’est pas et ne sera jamais la solution. Laisser croire à ces pauvres gens qu’ils ont une chance d’y arriver dans ces conditions, n’est pas leur rendre service. Pour cela ils dépensent des sommes énormes (pour eux) pour faire ce voyage, avec trés peu de chance de réussite., quand ils survivent..

http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/05/12/jose-luis-rodriguez-zapatero-durcit-la-politique-espagnole-d-immigration_1043762_3214.html?xtor=RSS-3208

Avec cet argent, ils pourraient payer des études à leurs enfants, créer une entreprise.. bref, entreprendre et investir.. En venant en france, ils perdent sur tout les tableaux...

Avoir de bons sentiments ne veut pas dire avoir raison. L’immigration "massive" n’est pas bon pour l’immigration elle même. Faciliter cette immigration entraine plus de problème que de bienfait.. et je parle la pour les immigrés... pas pour nous. Nous ?? au contraire... quand vous faites contruire votre maison, vous êtes content de l’avoir à bon prix... quand vous regardez les travailleurs sur les chantiers, vous savez pourquoi.... Donc oui, nous profitons de cette immigration. Je ne voudrai pas qu’un jour on nous dise qu’on les a exploités, volés comme pendant des colonies.

Donc oui.. mais jusqu’à un certain point... quand c’est trop, il faut savoir trouver une autre solution....

Les droits fiscaux, les droits de succession... Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil..

Le "problème" du mariage homo, n’est pas le mariage lui même.. Il est d’ordre "adoption d’un enfant"... surtout.

Au nom de l’égalité ?? Le mariage ne donnera pas de facto un droit d’adoption.. Il y a des procédures contraignantes.. donc aprés il faudra faire encore éclater le système d’adoption... et ensuite ?? le systeme de divorce ?? bref eclater la société familiale comme elle est, tout simplement.. au nom d’une égalité ...

Je connais des homo... dont certains sont parents... Que voulez vous.. les femmes se debrouillent mieux que les hommes, il semble... J’ai même entendu parler de deux couples homo homme et femme. POur avoir des enfants, ils se sont mariés entre homme et femmes, ont fait des insiménations et vivent quasiement ensemble avec leurs enfants... Ainsi ils profitent des bienfaits du mariage et des enfants... Encore d’autres qui se débrouillent bien... La société, hypocrite certes...., n’y trouve rien à redire.. les apparences sont sauves... Décidement, quelle manque d’imagination pour les autres..

De plus, concernant le jeune neerlandais, il n’a pas perdu sa nationalité française car homosexuel, non, il l’a perdue car il a demandé la nationalité neerlandaise et que la france e reconnaitrait pas son mariage. Il savait trés bien ce qui allait se passer, alors n’a pas à jouer l’étonnement et l’indignation...

Etant neerlandais, peut il adopter un enfant avec son époux ?? Etant neerlandais, peut il vivre en france s’il le souhaite avec sa famille ???

Nous sommes en europe... on voit des ressortissants européens vivre en france... Son mariage ne sera pas valable, ok, mais je ne vois pas l’état français retirer un enfant à un couple neerlandais...

Vous faites référence à l’égalité pour tous... certains pour d’autre faits, demandent le droit à la différence... Quel beau pays, avec toutes ces contradictions.... !!!!

Votre fiscalité, bah... cela vous concerne.. Le mariage ?? désolé, c’est de facto entre un homme et une femme... 

Le pacs ne vous convient pas ?? battez vous pour le changer, vous avancerez plus vite, et laissez ceux qui veulent vivre leur culture familiale comme ils l’entendent...

Pas mauvais article, un peu long.. même trop long, mais bon, bien enroulé..

Je passerai que ce qui est illégal, d’autres l’ont précisé avant moi, et bien entendu, l’insulte de la chemise brune, et toutes références au nazisme et fachisme a trés rapidement été pondues par d’autres....

Je cite :

"""Bakari : « Moi à mon avis le message qu’on doit lancer, c’est pour montrer aux Français qu’on est des travailleurs comme eux, qu’on travaille, qu’on cotise au niveau de la Sécu, au niveau de l’assurance vieillesse, du chômage... mais on n’a pas de papiers ! Ce qui nous manque, ce sont les papiers. La misère qu’on a, c’est ça. La plupart des Français croient qu’on profite des aides sociales. Or, ce n’est pas ça. »"""

Ce gars travaille et cotise... ??? Donc le patron cotise aussi ?? et il n’a pas d’existence légale... Et les impôts ?? le patron déclare donc son employé aux impôts sur le revenus ?? la aussi ?? pas de réactions ?? ou alors est ce sous un nom "d’emprunt", comme il est fait référence.. Mais le pauvre gus qui prète son nom et qui voit ses salaires grimper, grimper... (le sien plus celui de son pôte..) c’est pas bon ça... Il toucherai deux smics... les impôts ne réagissent pas ??? Il dit rien, ce préteur de nom, quand il perdra les allocations logements, les aides diverses sous prétexte de salaires trop élevés ??

Je crois plutôt, que c’est du travail au black.. et travail au black avec des gars en situation illégale, je crois que l’on va s’approcher de quelque chose de pas beau.

Je ne me prononcerai pas sur les clandestins. Quand on a faim, quand on est pourchassé, on part, on s’en va, et ce n’est pas la barrière des "papiers" qui vont les en empécher..

Non, moi je suis pour l’interpellation, le jugement et l’incarcération des patrons.. Ah, c’est certain que cela fera mal au début.. mais rapidement la situation se calmera.. Un grand coup de balais dans ces patrons malhonnetes, qui se drapent "d’humanitaire" en donnant du travail à ces pôvres gens qui ont faim..... Des profiteurs oui... 

Mal payer des gens pour un travail difficile, j’appele pas ça être humain...