Hieronymus

cher Gollum
je ne suis pas certain de pouvoir repondre a toutes vos questions
je suis assez d’accord concernant l’analyse que vous faites de l’eclatement actuel de la communaute catholique, svt cela ne ressemble plus a gd chose ..
les pro-Vatican II, difficile de definir ce a quoi ils croient desormais, d’ailleurs le savent ils eux memes ?
Teilhard de Chardin m’a tjs profondement ennuye, c’est comme du langage scientiste matine de religieux, une sorte de religion pour athees si j’ose cet oxymore ..
quant aux « trados », c’est vrai qu’ils peuvent inquieter par le caractere reactionnaire, parfois intolerant de nombre de leurs adeptes, au moins ont ils le merite de l’integrite de leurs convictions ..
resume - choix impossible, tout de meme un mot encore sur les trados ;
le Saint Siege cherche actuellement a les caresser ds le sens du poil car il est conscient que leur retour permettrait de redonner du souffle et de la consistance a un rite qui s’est etiole et a perdu en vie interieure a force de vouloir plaire a tout le monde ; la liturgie, le rituel, le sacre est fondamental ds la religion, sinon celle-ci n’est plus guere qu’une vague philosophie et morale qui finit par se dissoudre en une sorte de verbiage creux ..
cordialement

@ Vilistia
non je ne suis pas chez les « trados » ni en France ni en Pologne
mais je ne cesse de m’interroger sur les consequences de Vatican II
et je trouve que les trados enoncent bcp de choses pertinentes a ce sujet

si vous suivez mon fil, vous pouvez constater que j’ai des convictions qui sont tres fortement empreintes d’esoterisme, comment devrais je donc me situer ? surement pas du cote des fanatiques ..
il existe en France un mouvement denomme Eglise catholique liberale datant du XIX siecle qui est en fait tres proche du mouvement theosophique initie par E. Blavatsky (encore une russe) bien sur tres esoteriste et minoritaire ce mouvement n’est nullement considere par l’eglise officielle, or ds sa litthurgie il emprunte bcp d’elements a la tradition, ainsi ils celebrent la messe en latin !
ce mouvement tient a conserver la tradition du christianisme, en meme temps ils sont tres sensibles au sacre, a tout ce qui constitue le mystere de l’incarnation ..
cordialement

cher Forest Ent
donc vous me faites l’honneur du choix de mon article pour adresser vos salutations a tous, au vu de vos projets, c’est plutot logique de le faire ici non ?
nous n’avons pas tellement eu l’occasion de converser mais j’ai apprecie bcp de vos posts, puis je vous demander ce que signifie votre pseudo, Forest Ent ?
vous dites que vous nous quittez ? libre a vous mais rien n’est jamais definitif ds l’existence et il y a svt des retournements totalement inopines, plus frequent qu’on ne pense !

cordialement

@ Harrel
je n’ecris pas gd chose, c’est srt Vilistia qui lance la conversation
Gollum est un fin connaisseur des questions theologiques aussi

bcp de questions delicates, personne n’a le monopole de la foi
je suis evidemment pour la laicite, elle est meme a mon sens deja inscrite ds le Christianisme qd Jesus enonce « rendez a Cesar ce qui est a Cesar et a Dieu ce qui est a Dieu » , bien sur on peut toujours deplorer des derives ..

perso je suis tres attache a la tradition d’ou ma curiosite envers les traditionalistes, integristes serait plutot le terme utilise par leurs detracteurs, en fait tout le probleme vient de Vatican II, je n’ai pas voulu trop developper les points de querelle theologique pour ne pas lasser trop vite le lecteur, je tenais avant tout a resumer l’historique de la « scission » et ses enjeux ..
cordialement

« C’est Pierre le Grand qui a mis le grappin dessus. »

oui et cela a provoque le schisme des « vieux croyants »
ceux-ci seraient en train de + ou - « se rabibocher » avec le metropolite de Moscou, ils ont emigre au XVII siecle et sont nombreux ds les provinces limitrophes de l’ex-empire tsariste, pays Baltes, Pologne, Carpathes, des gens tres pieux ..