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infraçon

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8 septembre 2021
Ouf, enfin libéré !
Et assez perdu de temps sur ce site.
Il faut dire que l'évolution de la qualité des articles a aidé.
Adieu donc à la croyance qu'on va pouvoir dialoguer avec des auteurs focalisés sur leur opinion, des lecteurs silencieux et des commentateurs censeurs en grande majorité et pour le reste peu persévérants dans les débats (ce qui effectivement n'est pas la finalité du site)...
Et en plus s'obstiner sur un site de quelques milliers de lecteurs alors que nous sommes plus de quarante millions d'adultes... C'est ni plus ni moins qu'un grand café du commerce du coin de la rue.
Adieu Agora.
PS : Bon j'ai quand même déposé un quatrième article (pour remplir le contrat) en guise de cadeau de départ. @ pas plus.
Dernier rebondissement : ce quatrième article a été refusé (comme le précédent, avec des modérateurs qui manquaient d'humour). Mais cette fois on peut se poser la question suivante : ces modérateurs qui moinssent de tels articles (celui-ci n'est qu'une proposition de nouvelle façon de procéder pour une politique en commun) sont-ils archi-cons ? Ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ? Sont-ils d'une secte qui refuse tout dialogue ? ... Mystère.
En tous cas voici cet article... pour ceux qui seront parvenus jusqu'ici. Et portez-vous bien.
dernier PS : la méthode de validation des articles devient proprement incompréhensible. Peu de personnes "jugent". Et de quelle façon ! à vous de juger si l'article ci-dessous méritait un bannissement.

...
Et si on parlait politique ?

...
L'INSTANT PALABRE,
c'est ouvrir une petite fenêtre de réflexion politique dans la vie des gens pour assumer eux-mêmes le concret de la démocratie. Car chacun en est capable, au moins pour ce qui le concerne.
La politique c'est faire des choix. Mais pas n'importe quels choix ! la couleur des bonbons à la fraise ne nécessite pas de mettre en branle la puissance de la démocratie pour un tel objectif !...
Donc d'abord, quels choix méritent le qualificatif "politique" ?
Une piste :
1. Est-on d'accord pour que la collectivité assure à TOUS les besoins fondamentaux (nourriture, logement, repos, soins, déplacements, instruction, relations sociales) ?
2. Est-on d'accord pour intégrer dans le domaine privé TOUT le reste (littérature, chasse, religion, cuisine, télé-réalité, etc) ?
Le point 1. c’est ce qui est la politique.
Le point 2. c’est ce qui concerne la vie privée de chacun.
De cette distinction il ressort malgré tout que certains projets du domaine privé doivent faire l'objet de validation par la collectivité à partir du moment où ces projets consomment des quantités TRES importantes d'énergie, de matière (brute ou transformée) ou d'activité collective.
Par exemple, si je fais partie d'une association de sculpteurs qui veulent construire des mammouths en bronze grandeur nature en grand nombre pour les installer un peu partout. Dans ce cas mon association devra présenter son projet au vote des citoyens. Projet qui consommera des centaines de tonnes de bronze, des mégaWh d'énergie et des surfaces de terrain d'exposition, plus l'entretien de l'ensemble dans le temps.
Peut-être que chaque quartier de France sera enchanté d'avoir son mammouth (ou son mickey géant) et le projet sera adopté parmi la concurrence politique des autres projets privés consommant de l'énergie et des matériaux ainsi que des projets généraux assurant les besoins fondamentaux des citoyens. Peut-être que non. C'est ça la politique.
Les choix politiques (le point 1) consistent donc à répartir les 50 milliards d’heures d’activité ainsi que l’énergie et les matériaux que nous sommes capables d’obtenir avec le commerce international pour ce dont nous n'avons pas dans nos frontières.
Autre conséquence, si des citoyens se lancent dans le prosélytisme de leur pôle d'intérêt en dehors de la sphère privée et ainsi empiètent sur l'espace collectif, espace de la politique, qu'ils acceptent de subir les critiques plus ou moins acerbes de ceux qui ne seraient pas de leur avis, sans opposer d'autorité l'argument de diffamation ou autre blasphème. En d'autres termes refuser le débat, faire taire.
NB : faire un choix politique ça ne se limite pas, par exemple pour ce qui concerne le logement, à voter pour la construction soit de 6 Millions ou soit de 2,5 Millions de logements. C'est surtout examiner les conditions d'urbanisation avec quel contexte économique, culturel, examiner la qualité des logements, l'équipement des logements, etc.
_____________________________________________________________fin de l'article
Juillet 2021
Bon, pendant encore quelques mois j'ai malgré tout bien essayé de montrer à quelques uns où était la paille et où était la poutre (à mon humble avis, et en restant ouvert sur les controverses de définitions ligneuses), mais à chaque fois en pure perte car sans aucun "retour" pertinent.
29 commentaires quand même...
Et devant la tournure des attitudes des quelques intervenants persistants et de bien braves nouveaux auteurs, là c'est la fin des haricots.
Mai 2021.
Salut la compagnie.
La boutique "infraçon" est fermée depuis le 7 mai 2021 9h, suite à dépôt de bilan.
Avril 2021.
Décidément AV est une drogue... Je viens de proposer un troisième article, après 114 commentaires depuis décembre dernier ! Il va falloir que j'arrête incessamment sous peu, sinon j'y risque ma santé mentale !
Bonne nouvelle : la caricature ne passe pas sur AV... l'article (3 lignes et un photo montage) est refusé et on ne saura jamais par combien de modérateurs à combien (et combien de modérateurs multi-comptes). C'est la mort du citoyen-journaliste-humoriste un rien caustique pour les auteurs auto-satisfaits.
Et puis tiens ! le voilà le fameux article (et en guise d'image d'avatar vous avez le photomontage) :
________________________________________________________________... Les murs de l’Elysée ont tremblé...
________________________________________________________________...
Le grand frisson est arrivé jusqu'à Hollywood où sont attendus les deux acteurs principaux de la prochaine production "Coup d'état in a cup of tea".
Agoravox acquiert une audience internationale...
_________________________________________________fin de l'article
Décembre 2020.
Après avoir découvert AV. Y avoir fait quelques commentaires (une trentaine depuis septembre 2012). J'ai commis deux articles étant redevable (comme tout lecteur) de participer à la production d'AV. Puis j'ai ajouté pas mal de commentaires (un peu plus d'une centaine) ayant pour but de "prolonger" la vie de mes deux articles et surtout la proposition qu'ils portaient. En vain.
Je ne me suis pas immiscé dans le articles quotidiens des "littéraires" d'AV, encore moins dans ceux des publicitaires de politiciens. Sauf quand, rarement, ces articles abordaient des questions politiques "intéressantes" ou des absurdités cachées derrière des concepts techniques à la mode.
C'est donc aux quelques auteurs "pondérés" qui présentaient honnêtement leurs points de vue ou leurs propositions que je me suis intéressé...
Cependant, je m'aperçois que la conception même de ce type de site (articles quotidiens dans l'esprit fondateur de "journalistes citoyens") n'est guère efficace (sauf à fournir des articles "distrayants" pour citoyens s'ennuyant) pour deux raisons. L'une c'est que ce qui est écrit aujourd'hui, demain sera au fond de la "poubelle" d'AV et perdu pour les nouveaux lecteurs (comment appeler autrement ce classement ?), sauf peut-être pour les quelques articles classés en tête du PALMARES (et à mon avis : pas parmi les plus intéressants). L'autre c'est que le débat (en dehors du débat sur l'article courant) est impossible. Il n'y a pas "d'emplacement" pour ce débat constructif au fil du temps. "Lieu" bien structuré où ne seraient conservés que les énoncés importants (et pas les diverses formules littéraires, insultes et autres digressions oiseuses). Mais effectivement ce genre de "lieu", ce serait la mort des éditeurs (qui vivent de bouquins à répétition, pour une grande partie de leur contenu ou de leur thème. Il ne leur restera que les éditions à compte d'auteur) et peut-être aussi des télés mainstream...
Et on assiste au phénomène suivant : celui qui veut faire "surnager" ses propositions dans le temps, ne peut que faire des articles répétitifs à tire larigot...
J'ai d'autre part constaté que la plupart des auteurs qui m'intéressent, publient pour émettre leur avis du moment, éventuellement une expérience. Ils répondent (ou pas, ce qui n'est pas très sympa) par un petit argumentaire, par un remerciement ou par une réponse polie d'évitement. Ils se satisfont donc du principe de ce site.
D'autres auteurs (intéressants) invitent à une action ou une réflexion collective.
Malheureusement des lieux pour débattre, il n'y en a pas...
En conséquence, comme j'ai dit ce que j'avais à dire (je pense qu'insister n'apporterait quoi que ce soit de plus) , que j'ai apporté ma contribution, à présent je tire ma révérence. Et vous souhaite bonne continuation.
PS:Je sais bien que mon départ n'intéresse personne, mais c'est juste une invitation évanescente à réfléchir (pour certains) à ce qu'ils font ici. Et si par chance quelqu'un reçoit le message, après mûres réflexions, i'n'a qu'à faire passer avant de quitter le navire.

Tableau de bord

  • Premier article le 04/07/2020
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Derniers commentaires



  • infraçon infraçon 7 décembre 2020 19:08

    @beo111

    Pour ce qui est de la constitution, je ne la dénigre pas.
    Elle correspond au monde actuel. Qui ne me satisfait pas.
    Je ne me sens pas concerné, voilà tout.
    Même quand elle parle des droits de l’homme.
    Vous êtes au courant que Al-sissi est au palais en ce moment ?
    Ben, quand on a de l’armement dans la balance, la constitution, on l’oublie. Pourtant on pourrait se comporter en toutes occasions selon ses préceptes et à l’occasion en faire bénéficier les citoyens d’autres pays ? Mais business as usual. Et PIB first.

    Pour ce qui est des tirés au sort, ce n’est pas le mode de sélection qui m’inquiète (juste le « DES » citoyens imprécis de votre article).
    Par contre une fois élus, c’est là que ça se corse (! non les corses sont des gens très bien). Mais un élu peut se faire « approcher » de diverses manières par des lobbies et répondre civilement (on n’est pas des sauvages). Seulement le pot de confiture est souvent très tentant. Si on met le doigt dans l’engrenage, même par de « petits » larcins sans conséquences... les lobbies « ferrent » et vous tiennent. Alors à partir de là autant se laisser aller... Et je pense que la population des élus tirés au sort ne devrait pas diverger grandement la population d’élus actuelle.

    Pour conclure, je ne suis pas partisan de la gouvernance par le savoir non plus.
    Je suis pour une société fraternelle, dont l’un des prérequis est « d’élever ses enfants (TOUS) avec amour » (sinon c’est de la foutaise). Alors effectivement rien qu’à la façon dont vous considérez vos concitoyens (« l’être humain trouvera tôt ou tard un autre moyen de domination », au fait, ça ne s’applique pas aux tirés au sort ?) c’est pas gagné...
    D’accord avec mes autres remarques ?



  • infraçon infraçon 7 décembre 2020 15:24

    Bonjour Beo,

    une petite précision en ce qui concerne le baby-boom

    « la génération du baby-boom est âgée »

    (tiré d’un tableau de l’INSEE des naissances) 1950 : 862.000 2014 : 781.000
    soit -40.000 garçons et -40.000 filles (à peu près)
    la pyramide ressemble plus à un cylindre sauf à son extrémité et la génération du baby-boom y est (dans cette extrémité) et depuis un moment (15 ans)...

    Quel soulagement !!

    Bon i’y a aussi le problème du chômage : 4.000.000 millions (inscrits à PE)
    En 1968 moins de 500.000

    Passons ce n’est qu’un problème à moyen terme (!)

    Quelques réactions au fil de l’eau :

    Quand vous dites (au sujet de l’URSS) :

    « un collectif qui pensait qu’il pourrait arbitrairement décider des toutes les quantités à produire et à consommer »

    Ce n’est pas que je défende ce régime, mais je pense que vous oubliez un aspect du problème : c’est que ce n’est pas le collectif qui pensait, ce sont des oligarques d’Etat (tels que l’ENA nous en fabrique, mais sur le modèle des serviteurs des oligarques financiers) qui ne se contentaient pas de penser, mais en plus foutaient un « joyeux » bor..l

    « Maintenant que nous avons une constitution solide, garante d’une certaine stabilité et d’une certaine efficacité dans la transmission du pouvoir »

    Ha ! que je ris de me voir si belle en ce miroir !...

    « La corruption des élus. »

    Mais que voilà un constat intéressant...

    « des (pourquoi pas »LES«  ?) citoyens peuvent tirer au sort des électeurs sur les listes électorales de la circonscription »

    Et ainsi ces tirés au sort ne seront jamais corrompus. Et s’ils le deviennent ... On passera notre temps à les virer (proposition Chouard), à en tirer d’autres au sort et à les élire. Etc.

    Le problème ce ne serait pas l’existence de l’argent ?

    Oui mais alors là... c’est trop compliqué. Je vous le concède, ce n’est pas qu’un problème de constitution et de tirage au sort.



  • infraçon infraçon 3 décembre 2020 16:40

    si vous dites
    « Le public rend utile ceux que le privé n’a pas utilisé (...)
    rendre utile ceux qui ne le sont pas encore (...)
    constatant la richesse créée par eux »

    c’est que vous posez implicitement le postulat suivant : ceux que l’état utilise créent de la richesse et même plus : ils créent la richesse là où elle est la plus efficace, la plus nécessaire... et non pas là où ça arrange « l’état » c’est à dire là où l’« image » des « représentants du peuple » sera mise en valeur

    hors le PIB (ou les oligarques, ce qui revient au même puisqu’ils valident ce système) ne considère pas le service public comme de la richesse ...
    (pour info : en droit, le service public est « autorisé » à être pris en charge par l’état (ou une collectivité) quand le privé ne peut pas, ou ne veut pas (!), s’en occuper.)

    de même qu’il ne prend pas en compte une richesse certaine (comme le rappel le commentaire de Francis -in « Crise sanitaire-Lettre ouverte du Professeur Christian PERRONNE »- en citant Bob Kennedy : « En revanche, le PIB ne tient pas compte de la santé de nos enfants, de la qualité de leur instruction, ni de la gaieté de leurs jeux. Il ne mesure pas la beauté de notre poésie ou la solidité de nos mariages. Il ne songe pas à évaluer la qualité de nos débats politiques ou l’intégrité de nos représentants. » etc)

    en plus un certain nombre de citoyens est absolument persuadé qu’aucun « travailleur » de l’état crée de la richesse

    et enfin que certains « travailleurs » de l’état ne crée effectivement aucune richesse

    Donc trier dans ce méli-mélo la richesse réellement créée ?... Faudrait que le peuple se mette d’accord sur ce qu’il considère comme de la richesse.

    Par contre quand vous dites :
    « dans les pays qui sauront limiter leur monnaie. »

    effectivement on retrouve le paradigme de l’ancien monde là où l’or a de la valeur parce qu’il est rare, là où la monnaie doit être rare pour avoir de la valeur.

    Hors de sa rareté découlent petits salaires, chômage, marasme économique, pauvreté et guerres.
    Une autre forme d’esclavage...



  • infraçon infraçon 26 novembre 2020 10:27

    @Yaurrick
    c’est vrai dans les débuts, ça l’est moins vers la fin... Quand tout est automatisé (sans doute une illusion, vu le coût -économique et écologique- que ça représenterait) et qu’il n’y a plus que du travail « psychologique » : convaincre (pub marketing), être fier d’aller au bureau (sans but ?), surveiller, rendre « service » (service qui devrait être assuré par chacun), etc
    sauf à vivre dans une société sans argent smiley



  • infraçon infraçon 26 novembre 2020 09:53

    @Trelawney
    cliquez sur le nom ci-dessus, vous y trouverez les articles en question, il n’y en a que deux.

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