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infraçon

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8 septembre 2021
Ouf, enfin libéré !
Et assez perdu de temps sur ce site.
Il faut dire que l'évolution de la qualité des articles a aidé.
Adieu donc à la croyance qu'on va pouvoir dialoguer avec des auteurs focalisés sur leur opinion, des lecteurs silencieux et des commentateurs censeurs en grande majorité et pour le reste peu persévérants dans les débats (ce qui effectivement n'est pas la finalité du site)...
Et en plus s'obstiner sur un site de quelques milliers de lecteurs alors que nous sommes plus de quarante millions d'adultes... C'est ni plus ni moins qu'un grand café du commerce du coin de la rue.
Adieu Agora.
PS : Bon j'ai quand même déposé un quatrième article (pour remplir le contrat) en guise de cadeau de départ. @ pas plus.
Dernier rebondissement : ce quatrième article a été refusé (comme le précédent, avec des modérateurs qui manquaient d'humour). Mais cette fois on peut se poser la question suivante : ces modérateurs qui moinssent de tels articles (celui-ci n'est qu'une proposition de nouvelle façon de procéder pour une politique en commun) sont-ils archi-cons ? Ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ? Sont-ils d'une secte qui refuse tout dialogue ? ... Mystère.
En tous cas voici cet article... pour ceux qui seront parvenus jusqu'ici. Et portez-vous bien.
dernier PS : la méthode de validation des articles devient proprement incompréhensible. Peu de personnes "jugent". Et de quelle façon ! à vous de juger si l'article ci-dessous méritait un bannissement.

...
Et si on parlait politique ?

...
L'INSTANT PALABRE,
c'est ouvrir une petite fenêtre de réflexion politique dans la vie des gens pour assumer eux-mêmes le concret de la démocratie. Car chacun en est capable, au moins pour ce qui le concerne.
La politique c'est faire des choix. Mais pas n'importe quels choix ! la couleur des bonbons à la fraise ne nécessite pas de mettre en branle la puissance de la démocratie pour un tel objectif !...
Donc d'abord, quels choix méritent le qualificatif "politique" ?
Une piste :
1. Est-on d'accord pour que la collectivité assure à TOUS les besoins fondamentaux (nourriture, logement, repos, soins, déplacements, instruction, relations sociales) ?
2. Est-on d'accord pour intégrer dans le domaine privé TOUT le reste (littérature, chasse, religion, cuisine, télé-réalité, etc) ?
Le point 1. c’est ce qui est la politique.
Le point 2. c’est ce qui concerne la vie privée de chacun.
De cette distinction il ressort malgré tout que certains projets du domaine privé doivent faire l'objet de validation par la collectivité à partir du moment où ces projets consomment des quantités TRES importantes d'énergie, de matière (brute ou transformée) ou d'activité collective.
Par exemple, si je fais partie d'une association de sculpteurs qui veulent construire des mammouths en bronze grandeur nature en grand nombre pour les installer un peu partout. Dans ce cas mon association devra présenter son projet au vote des citoyens. Projet qui consommera des centaines de tonnes de bronze, des mégaWh d'énergie et des surfaces de terrain d'exposition, plus l'entretien de l'ensemble dans le temps.
Peut-être que chaque quartier de France sera enchanté d'avoir son mammouth (ou son mickey géant) et le projet sera adopté parmi la concurrence politique des autres projets privés consommant de l'énergie et des matériaux ainsi que des projets généraux assurant les besoins fondamentaux des citoyens. Peut-être que non. C'est ça la politique.
Les choix politiques (le point 1) consistent donc à répartir les 50 milliards d’heures d’activité ainsi que l’énergie et les matériaux que nous sommes capables d’obtenir avec le commerce international pour ce dont nous n'avons pas dans nos frontières.
Autre conséquence, si des citoyens se lancent dans le prosélytisme de leur pôle d'intérêt en dehors de la sphère privée et ainsi empiètent sur l'espace collectif, espace de la politique, qu'ils acceptent de subir les critiques plus ou moins acerbes de ceux qui ne seraient pas de leur avis, sans opposer d'autorité l'argument de diffamation ou autre blasphème. En d'autres termes refuser le débat, faire taire.
NB : faire un choix politique ça ne se limite pas, par exemple pour ce qui concerne le logement, à voter pour la construction soit de 6 Millions ou soit de 2,5 Millions de logements. C'est surtout examiner les conditions d'urbanisation avec quel contexte économique, culturel, examiner la qualité des logements, l'équipement des logements, etc.
_____________________________________________________________fin de l'article
Juillet 2021
Bon, pendant encore quelques mois j'ai malgré tout bien essayé de montrer à quelques uns où était la paille et où était la poutre (à mon humble avis, et en restant ouvert sur les controverses de définitions ligneuses), mais à chaque fois en pure perte car sans aucun "retour" pertinent.
29 commentaires quand même...
Et devant la tournure des attitudes des quelques intervenants persistants et de bien braves nouveaux auteurs, là c'est la fin des haricots.
Mai 2021.
Salut la compagnie.
La boutique "infraçon" est fermée depuis le 7 mai 2021 9h, suite à dépôt de bilan.
Avril 2021.
Décidément AV est une drogue... Je viens de proposer un troisième article, après 114 commentaires depuis décembre dernier ! Il va falloir que j'arrête incessamment sous peu, sinon j'y risque ma santé mentale !
Bonne nouvelle : la caricature ne passe pas sur AV... l'article (3 lignes et un photo montage) est refusé et on ne saura jamais par combien de modérateurs à combien (et combien de modérateurs multi-comptes). C'est la mort du citoyen-journaliste-humoriste un rien caustique pour les auteurs auto-satisfaits.
Et puis tiens ! le voilà le fameux article (et en guise d'image d'avatar vous avez le photomontage) :
________________________________________________________________... Les murs de l’Elysée ont tremblé...
________________________________________________________________...
Le grand frisson est arrivé jusqu'à Hollywood où sont attendus les deux acteurs principaux de la prochaine production "Coup d'état in a cup of tea".
Agoravox acquiert une audience internationale...
_________________________________________________fin de l'article
Décembre 2020.
Après avoir découvert AV. Y avoir fait quelques commentaires (une trentaine depuis septembre 2012). J'ai commis deux articles étant redevable (comme tout lecteur) de participer à la production d'AV. Puis j'ai ajouté pas mal de commentaires (un peu plus d'une centaine) ayant pour but de "prolonger" la vie de mes deux articles et surtout la proposition qu'ils portaient. En vain.
Je ne me suis pas immiscé dans le articles quotidiens des "littéraires" d'AV, encore moins dans ceux des publicitaires de politiciens. Sauf quand, rarement, ces articles abordaient des questions politiques "intéressantes" ou des absurdités cachées derrière des concepts techniques à la mode.
C'est donc aux quelques auteurs "pondérés" qui présentaient honnêtement leurs points de vue ou leurs propositions que je me suis intéressé...
Cependant, je m'aperçois que la conception même de ce type de site (articles quotidiens dans l'esprit fondateur de "journalistes citoyens") n'est guère efficace (sauf à fournir des articles "distrayants" pour citoyens s'ennuyant) pour deux raisons. L'une c'est que ce qui est écrit aujourd'hui, demain sera au fond de la "poubelle" d'AV et perdu pour les nouveaux lecteurs (comment appeler autrement ce classement ?), sauf peut-être pour les quelques articles classés en tête du PALMARES (et à mon avis : pas parmi les plus intéressants). L'autre c'est que le débat (en dehors du débat sur l'article courant) est impossible. Il n'y a pas "d'emplacement" pour ce débat constructif au fil du temps. "Lieu" bien structuré où ne seraient conservés que les énoncés importants (et pas les diverses formules littéraires, insultes et autres digressions oiseuses). Mais effectivement ce genre de "lieu", ce serait la mort des éditeurs (qui vivent de bouquins à répétition, pour une grande partie de leur contenu ou de leur thème. Il ne leur restera que les éditions à compte d'auteur) et peut-être aussi des télés mainstream...
Et on assiste au phénomène suivant : celui qui veut faire "surnager" ses propositions dans le temps, ne peut que faire des articles répétitifs à tire larigot...
J'ai d'autre part constaté que la plupart des auteurs qui m'intéressent, publient pour émettre leur avis du moment, éventuellement une expérience. Ils répondent (ou pas, ce qui n'est pas très sympa) par un petit argumentaire, par un remerciement ou par une réponse polie d'évitement. Ils se satisfont donc du principe de ce site.
D'autres auteurs (intéressants) invitent à une action ou une réflexion collective.
Malheureusement des lieux pour débattre, il n'y en a pas...
En conséquence, comme j'ai dit ce que j'avais à dire (je pense qu'insister n'apporterait quoi que ce soit de plus) , que j'ai apporté ma contribution, à présent je tire ma révérence. Et vous souhaite bonne continuation.
PS:Je sais bien que mon départ n'intéresse personne, mais c'est juste une invitation évanescente à réfléchir (pour certains) à ce qu'ils font ici. Et si par chance quelqu'un reçoit le message, après mûres réflexions, i'n'a qu'à faire passer avant de quitter le navire.

Tableau de bord

  • Premier article le 04/07/2020
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Derniers commentaires



  • infraçon infraçon 7 octobre 2020 18:43

    Bonjour Jacques-Robert,

    « basé essentiellement sur la survie de l’espèce, s’accommode mal du bien-être individuel. »

    tout dépend ce que vous appelez le bien-être individuel.

    Si c’est avoir de la nourriture en suffisance, quelques vêtements et un endroit pour se reposer à l’abri du froid, de la pluie et du vent ou des fortes chaleurs, la survie de l’espèce ne devrait pas le remettre en question.

    Par contre si le bien être, c’est l’addiction à la (sur)consommation (tant qu’à faire de luxe) et pour conséquence la destruction de la nature, alors là oui ça va coincer.

    Par contre pour ce qui est de la démocratie numérique « écartant ainsi la plèbe », j’œuvre depuis quelques mois à proposer une réflexion « de la plèbe » sur un nouveau type de société... ( https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/societe-fraternelle-4-fontaine-je-226906 ) et j’ai du mal. Ici sur AV, il y a (qui s’exprime) une majorité accro d’un parti ou d’une idéologie. Et penser « du neuf » semble leur être insurmontable et trop curieux (?) pour les autres (ceux qui n’ont pas d’a priori)... Ah, il y a aussi une catégorie qui ne voit autour d’elle que de grossiers incultes et qui ne voit aucun intérêt à faire advenir une autre société (et pour eux là, ça ne m’étonne pas que je « m’égosille » à inciter à la fraternité). Donc à regret j’ai bien peur que la plèbe sera effectivement shuntée encore une fois.

    Pour ce qui est du qualitatif (si je ne me plante pas sur votre dernière phrase), même si on n’y est pas encore, je pense que ceux qui « feront » programmer les ordinateurs sauront aussi manipuler l’IA et le quantitatif (avec l’aide des agences de comm, des critiques d’art et des media) pour faire gober le qualitatif (culturel) qu’ils voudront à la plèbe, à part quelques « fous » du genre Van Gogh...



  • infraçon infraçon 6 octobre 2020 23:16

    @Captain Marlo

    et vous, vous n’avez toujours pas compris que le problème c’était le capitalisme et que tout ce qui essaye de s’en arranger est voué à se faire ... (là je ne parle pas de rapport librement consenti entre adultes, je parle de viol ! Viol de gens à qui on supprime le code du travail, la sécurité sociale, l’éducation nationale) Préparez la vaseline.

    Vous avez vu l’état de torchon du résultat du CNR après 70 ans de capitalisme qui a viré au néo libéralisme après les trente glorieuses ? Vous avez beau vouloir le ressusciter, vous ne faites qu’agiter des illusions. Et ce n’est pas en impliquant « les français » dans vos délires à 2% que vous convaincrez grand monde.

    En plus vous crachez sur quelqu’un qui défend la fraternité (en le faisant passer pour un adepte du « chacun pour sa pomme ») et vous portez aux nues la solidarité. Une solidarité de charité ? Ou contractuelle de compagnie d’assurance ? Que sont vos concitoyens pour vous ? des bulletins de vote ?



  • infraçon infraçon 6 octobre 2020 18:01

    @alinea

    vous n’êtes pas assez percutante !

    « en sachant que nous « n’aurons pas » le pouvoir de tout transformer »

    nous très probablement, mais si nous amorçons la pompe (de la réflexion) alors nos descendants « auront » le pouvoir de tout transformer si on montre la voie (on partira peut-être dans le mauvais sens, ce n’est pas grave car la réflexion finira par trouver la bonne voie).

    Et la réflexion n’empêche pas de mener sa vie au quotidien.



  • infraçon infraçon 6 octobre 2020 17:05

    @Attila

    Je persiste parce que vous nous coincez sur ce problème du présent.

    L’UE nous pose des problèmes d’abord parce que concevoir un système de libre circulation non seulement de tous (ce qui est normal) mais des travailleurs et surtout avec leurs particularités économiques c’est un parfait sabotage de l’économie des pays à forte « qualité sociale », dumoins des secteurs concurrencés (transport routier, plombier, etc) - on notera au passage que les élites sont peu concurrencées- je ne parle même pas de la libre concurrence (puisque je rejette le système capitaliste), ni des normes (certaines utiles, d’autres dont on se demande le pourquoi), ni des lobbies.

    Mais l’UE ne me gêne en rien en ce qui concerne mes capacités de réflexion à un autre système.

    Ce que vous me torpillez en nous bloquant toute réflexion autre que sur les problèmes actuels de l’UE et aucuns autres.
    (votre honneur c’est trop d’honneur, vous allez éveiller mon hubris !)



  • infraçon infraçon 6 octobre 2020 13:23

    @alinea

    « Lordon nous dit que Mélenchon élu, il ne tient pas trois jours. »

    évidemment dans le système actuel où l’Etat dépend des marchés financiers pour se « remplumer » ad vitam æternam.

    Donc si je vous suis, « de manière pragmatique » on tâche de profiter de l’instant (tant pis pour ceux qui ne le peuvent plus) et on attend de recevoir la bassine d’eau glacée sur la tronche, en priant (?) pour que ce soit le plus tard possible...

    Il faut dire que si comme il est dit plus bas par Helios : « Pour diriger une nation, il faut un consensus d’au moins 30% et offrir a ceux qui font les choix une forme d’unité, de rassemblement des forces et des energies... » alors c’est se contenter de peu (30% !). Et continuer à contribuer à l’enfumage du verbiage politique (« une forme d’unité » laquelle ? qu’est-ce que ça veut dire ? « rassemblement etc » pour quelle type de société ? celle des 30% (ou des futurs 1%) ? celle qu’on fera « miroiter » aux 70% ?) il y a de quoi désespérer AV...

    Mais alors pourquoi continuer à écrire des articles politiques ? (excepté pour ceux qui sont encartés ou idéologisés à fond) ?

    Et pourquoi ce refus de REFLECHIR ensemble ? Est-on comme les GJ obligés de ménager la chèvre et le chou pour ne pas se froisser les uns les autres (parce que foncièrement nous campons sur nos « faibles » positions) et donc incapables de reprendre tout à zéro (je ne dis surtout pas de faire table rase !) et de REFLECHIR ensemble, sans cette obligation de dégoter des êtres providentiels (ce qui était le point positif des GJ, mais malheureusement ils n’ont pas pu développer le REFLECHIR ensemble au-delà de leur rond-point respectif) ?

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