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infraçon

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8 septembre 2021
Ouf, enfin libéré !
Et assez perdu de temps sur ce site.
Il faut dire que l'évolution de la qualité des articles a aidé.
Adieu donc à la croyance qu'on va pouvoir dialoguer avec des auteurs focalisés sur leur opinion, des lecteurs silencieux et des commentateurs censeurs en grande majorité et pour le reste peu persévérants dans les débats (ce qui effectivement n'est pas la finalité du site)...
Et en plus s'obstiner sur un site de quelques milliers de lecteurs alors que nous sommes plus de quarante millions d'adultes... C'est ni plus ni moins qu'un grand café du commerce du coin de la rue.
Adieu Agora.
PS : Bon j'ai quand même déposé un quatrième article (pour remplir le contrat) en guise de cadeau de départ. @ pas plus.
Dernier rebondissement : ce quatrième article a été refusé (comme le précédent, avec des modérateurs qui manquaient d'humour). Mais cette fois on peut se poser la question suivante : ces modérateurs qui moinssent de tels articles (celui-ci n'est qu'une proposition de nouvelle façon de procéder pour une politique en commun) sont-ils archi-cons ? Ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ? Sont-ils d'une secte qui refuse tout dialogue ? ... Mystère.
En tous cas voici cet article... pour ceux qui seront parvenus jusqu'ici. Et portez-vous bien.
dernier PS : la méthode de validation des articles devient proprement incompréhensible. Peu de personnes "jugent". Et de quelle façon ! à vous de juger si l'article ci-dessous méritait un bannissement.

...
Et si on parlait politique ?

...
L'INSTANT PALABRE,
c'est ouvrir une petite fenêtre de réflexion politique dans la vie des gens pour assumer eux-mêmes le concret de la démocratie. Car chacun en est capable, au moins pour ce qui le concerne.
La politique c'est faire des choix. Mais pas n'importe quels choix ! la couleur des bonbons à la fraise ne nécessite pas de mettre en branle la puissance de la démocratie pour un tel objectif !...
Donc d'abord, quels choix méritent le qualificatif "politique" ?
Une piste :
1. Est-on d'accord pour que la collectivité assure à TOUS les besoins fondamentaux (nourriture, logement, repos, soins, déplacements, instruction, relations sociales) ?
2. Est-on d'accord pour intégrer dans le domaine privé TOUT le reste (littérature, chasse, religion, cuisine, télé-réalité, etc) ?
Le point 1. c’est ce qui est la politique.
Le point 2. c’est ce qui concerne la vie privée de chacun.
De cette distinction il ressort malgré tout que certains projets du domaine privé doivent faire l'objet de validation par la collectivité à partir du moment où ces projets consomment des quantités TRES importantes d'énergie, de matière (brute ou transformée) ou d'activité collective.
Par exemple, si je fais partie d'une association de sculpteurs qui veulent construire des mammouths en bronze grandeur nature en grand nombre pour les installer un peu partout. Dans ce cas mon association devra présenter son projet au vote des citoyens. Projet qui consommera des centaines de tonnes de bronze, des mégaWh d'énergie et des surfaces de terrain d'exposition, plus l'entretien de l'ensemble dans le temps.
Peut-être que chaque quartier de France sera enchanté d'avoir son mammouth (ou son mickey géant) et le projet sera adopté parmi la concurrence politique des autres projets privés consommant de l'énergie et des matériaux ainsi que des projets généraux assurant les besoins fondamentaux des citoyens. Peut-être que non. C'est ça la politique.
Les choix politiques (le point 1) consistent donc à répartir les 50 milliards d’heures d’activité ainsi que l’énergie et les matériaux que nous sommes capables d’obtenir avec le commerce international pour ce dont nous n'avons pas dans nos frontières.
Autre conséquence, si des citoyens se lancent dans le prosélytisme de leur pôle d'intérêt en dehors de la sphère privée et ainsi empiètent sur l'espace collectif, espace de la politique, qu'ils acceptent de subir les critiques plus ou moins acerbes de ceux qui ne seraient pas de leur avis, sans opposer d'autorité l'argument de diffamation ou autre blasphème. En d'autres termes refuser le débat, faire taire.
NB : faire un choix politique ça ne se limite pas, par exemple pour ce qui concerne le logement, à voter pour la construction soit de 6 Millions ou soit de 2,5 Millions de logements. C'est surtout examiner les conditions d'urbanisation avec quel contexte économique, culturel, examiner la qualité des logements, l'équipement des logements, etc.
_____________________________________________________________fin de l'article
Juillet 2021
Bon, pendant encore quelques mois j'ai malgré tout bien essayé de montrer à quelques uns où était la paille et où était la poutre (à mon humble avis, et en restant ouvert sur les controverses de définitions ligneuses), mais à chaque fois en pure perte car sans aucun "retour" pertinent.
29 commentaires quand même...
Et devant la tournure des attitudes des quelques intervenants persistants et de bien braves nouveaux auteurs, là c'est la fin des haricots.
Mai 2021.
Salut la compagnie.
La boutique "infraçon" est fermée depuis le 7 mai 2021 9h, suite à dépôt de bilan.
Avril 2021.
Décidément AV est une drogue... Je viens de proposer un troisième article, après 114 commentaires depuis décembre dernier ! Il va falloir que j'arrête incessamment sous peu, sinon j'y risque ma santé mentale !
Bonne nouvelle : la caricature ne passe pas sur AV... l'article (3 lignes et un photo montage) est refusé et on ne saura jamais par combien de modérateurs à combien (et combien de modérateurs multi-comptes). C'est la mort du citoyen-journaliste-humoriste un rien caustique pour les auteurs auto-satisfaits.
Et puis tiens ! le voilà le fameux article (et en guise d'image d'avatar vous avez le photomontage) :
________________________________________________________________... Les murs de l’Elysée ont tremblé...
________________________________________________________________...
Le grand frisson est arrivé jusqu'à Hollywood où sont attendus les deux acteurs principaux de la prochaine production "Coup d'état in a cup of tea".
Agoravox acquiert une audience internationale...
_________________________________________________fin de l'article
Décembre 2020.
Après avoir découvert AV. Y avoir fait quelques commentaires (une trentaine depuis septembre 2012). J'ai commis deux articles étant redevable (comme tout lecteur) de participer à la production d'AV. Puis j'ai ajouté pas mal de commentaires (un peu plus d'une centaine) ayant pour but de "prolonger" la vie de mes deux articles et surtout la proposition qu'ils portaient. En vain.
Je ne me suis pas immiscé dans le articles quotidiens des "littéraires" d'AV, encore moins dans ceux des publicitaires de politiciens. Sauf quand, rarement, ces articles abordaient des questions politiques "intéressantes" ou des absurdités cachées derrière des concepts techniques à la mode.
C'est donc aux quelques auteurs "pondérés" qui présentaient honnêtement leurs points de vue ou leurs propositions que je me suis intéressé...
Cependant, je m'aperçois que la conception même de ce type de site (articles quotidiens dans l'esprit fondateur de "journalistes citoyens") n'est guère efficace (sauf à fournir des articles "distrayants" pour citoyens s'ennuyant) pour deux raisons. L'une c'est que ce qui est écrit aujourd'hui, demain sera au fond de la "poubelle" d'AV et perdu pour les nouveaux lecteurs (comment appeler autrement ce classement ?), sauf peut-être pour les quelques articles classés en tête du PALMARES (et à mon avis : pas parmi les plus intéressants). L'autre c'est que le débat (en dehors du débat sur l'article courant) est impossible. Il n'y a pas "d'emplacement" pour ce débat constructif au fil du temps. "Lieu" bien structuré où ne seraient conservés que les énoncés importants (et pas les diverses formules littéraires, insultes et autres digressions oiseuses). Mais effectivement ce genre de "lieu", ce serait la mort des éditeurs (qui vivent de bouquins à répétition, pour une grande partie de leur contenu ou de leur thème. Il ne leur restera que les éditions à compte d'auteur) et peut-être aussi des télés mainstream...
Et on assiste au phénomène suivant : celui qui veut faire "surnager" ses propositions dans le temps, ne peut que faire des articles répétitifs à tire larigot...
J'ai d'autre part constaté que la plupart des auteurs qui m'intéressent, publient pour émettre leur avis du moment, éventuellement une expérience. Ils répondent (ou pas, ce qui n'est pas très sympa) par un petit argumentaire, par un remerciement ou par une réponse polie d'évitement. Ils se satisfont donc du principe de ce site.
D'autres auteurs (intéressants) invitent à une action ou une réflexion collective.
Malheureusement des lieux pour débattre, il n'y en a pas...
En conséquence, comme j'ai dit ce que j'avais à dire (je pense qu'insister n'apporterait quoi que ce soit de plus) , que j'ai apporté ma contribution, à présent je tire ma révérence. Et vous souhaite bonne continuation.
PS:Je sais bien que mon départ n'intéresse personne, mais c'est juste une invitation évanescente à réfléchir (pour certains) à ce qu'ils font ici. Et si par chance quelqu'un reçoit le message, après mûres réflexions, i'n'a qu'à faire passer avant de quitter le navire.

Tableau de bord

  • Premier article le 04/07/2020
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Derniers commentaires



  • infraçon infraçon 14 juin 2021 22:43

    Bonsoir Daniel,
    trois petites remarques.

    « nous serons très bientôt bientôt 8 milliards »
    Je m’étonne de cette inquiétude de surpopulation. Ne savez-vous pas que dans le monde occidental ce serait plutôt la décroissance naturelle qui nous menace (et là le RN a de quoi s’inquiéter de ces futurs terres arables vides et des populations affamées à l’entour ! Pauvres RN) ? Quand à faire baisser la croissance de certains pays africains (pas ceux où la faim s’en charge) ou de pays comme le Pakistan où les familles très nombreuses ont encore la cote, je vous souhaite du plaisir. Mais à mon avis en prenant votre petit baluchon et en allant parcourir à pied ces pays (non je ne vous en crois quand même pas capable) et convaincre tous ces braves gens de se restreindre... je n’arrive pas à imaginer que ça marche. Vouloir que nous y allions ? Ce sera sans moi, désolé.

    « ce qui va s’amplifier demain avec l’informatique quantique »
    j’attends toujours qu’on m’explique, non pas ce qu’est un qbit (grosso-modo une sphère de Poincaré, donc porteur d’une très grande possibilité « d’états »), mais comment « indiquer » (si ça a un sens) au qbit qu’on a d’une part un message codé (ça c’est facile) et d’autre part une multitude de « formules » de décryptage (ça c’est déjà plus difficile, mais admettons qu’« on » soit capable de les lister toutes) et donc avec ses petits copains (les qbits) de « me » décrypter ce message, en une fraction de seconde (bon, si on a réussi la phase précédente, cette phase est ce qu’il y a de plus compréhensible du calcul quantique).
    Parce que des qbits qui se mettraient spontanément dans la « configuration » du message codé et se stabiliseraient dans le message décrypté ça paraît un peu « magique ». Qui leur a expliqué que c’est cet état qui est recherché ? Avoir atteint un message cohérent pour la compréhension humaine ? Ne risquent-ils pas de passer par des résultats ayant -par hasard- des formes cohérentes intermédiaires ou ultérieures -du style : « le général mange du foin » ou « les carottes sont cuites » ? Bon, cette seconde hypothèse serait elle aussi « magique », sauf peut-être avec des messages cryptés « intriqués », eux aussi.
    Ceci dit, en plus, en dehors de calculs matriciels, de recherche en météo, en biologie et en chimie, donc dans du « dur » (ouais, bon, si ça fait macho, disons : dans du calcul, du calcul aléatoire et de la statistique) de la science, il reste un paquet de domaines où l’informatique bêtement binaire a encore de l’avenir, au moins quarante siècle, si on observe du haut du tas de logiciels plus ou moins pourris qui nous enferment dans nos réseaux sociaux merveilleux, nos sites de consommation, nos entreprises paradis de la coopération et de la liberté d’expression ou notre démocratie « obscure » (vous vous sentez informés vous ?)

    « un fossé supplémentaire entre les personnes les moins instruites »
    Et si le problème principal n’était pas là sous vos yeux ? Des professeurs des écoles, des professeurs certifiés, des professeurs agrégés, des professeurs d’université qui sont tous contents d’eux (les élèves les plus bêtes et les moins travailleurs n’ont eu que ce qu’ils méritaient). Aucune question ne pointe du style « Et si on déconnaient sévère ? Et si on s’y prenaient autrement ? ».
    Une remise en question pour former des citoyens dignes de ce nom et non pas un gigantesque système de passoires empilées où chacun y va de ses certitudes pour alimenter, dans les dernières passoires, l’ENA, Polytechnique, les ENS, etc...
    Et on s’étonne que de plus en plus de jeunes perçoivent plus ou moins consciemment qu’on se fout de leur g...le et ne sont plus respectueux du système.
    Si on ne règle pas ce problème (qui n’en est pas un pour ceux du haut de la pyramide sociale), ça c’est beaucoup plus inquiétant que la population croissante dans le monde ou que l’informatique quantique.



  • infraçon infraçon 14 juin 2021 10:45

    @babelouest

    Bonjour BabelOuest et Jacques-Robert,

    je crois qu’il faudrait se mettre d’accord sur ce qu’on désigne sous le terme de « sociétal ».

    Si je suis d’accord avec vous avec certaines qualifications répandues dans les media avec une connotation -parce que non définies clairement- qui ne me plaît pas du tout.

    Par contre, nous avons, sur torreDerivante.org, défini trois « domaines » :
    1. les arts (tout ce que d’aucun veut faire à la perfection quelque activité que ce soit), 3. la vie privée (car il est important de ne pas se « noyer » dans la vie collective) et 2. -oui, c’est pas dans l’ordre, mais c’est pour le suspens... Donc 3. les fonctions sociétales.

    Fonctions qui dans ce cas (et voilà la définition !) correspondent aux activités à remplir par les citoyens pour assurer les besoins fondamentaux de la société. Fonctions sociétales qui découlent des choix politiques effectués par les dits citoyens (et non pas des représentants, argh ! vont s’esclaffer ces derniers à cette lecture) concernant quels besoins fondamentaux à assumer et comment.

    J’espère que ce commentaire ne nous aura pas bouleversé...



  • infraçon infraçon 31 mai 2021 18:18

    Bonjour Jacques-Robert, sur le chemin de mon ermitage, je tombe à nouveau sur un de vos articles (intéressants). Argghh ! Je m’arrête net. J’ajouterais juste une petite remarque, avant un complément à l’esclavagisme : l’injection de monnaie dans le monde de la finance et de subventions dans le monde de l’économie réelle proviennent d’un « détournement » des fruits (amers ?) de l’économie réelle...


    L’argent magnifique concentré de pouvoir pour un monde d’esclaves.


    Pouvoir de l’enfant d’assumer son indépendance en s’achetant des bonbons quand il veut. Enfant esclave de son plaisir.


    Pouvoir du bourgeois d’avoir des domestiques (restaurant, couturier, chauffeur, femme de ménage, secrétaire-assistant, nourrice, etc) esclaves (esclaves sans fers aux pieds et rémunérés pour ne plus être « liés » à la demeure du maître, mais esclaves quand même, même si certains ont pour charge de gérer des esclaves pour accomplir leur service, car sans maître, ils ne sont rien) à son service (le bourgeois « recevant » de l’argent en proportion de ses besoins en esclaves) pour se consacrer à des « tâches nobles » ! (manager, réfléchir, jouer au golf, assister à une première à l’opéra). Et des esclaves qui bénéficient eux-mêmes d’esclaves (restaurants, nourrices, etc qui n’ont pas trouvé de maître et doivent se prostituer auprès d’autres esclaves qui reçoivent un salaire directement de maîtres). Et tout ce petit monde se croit "citoyens libres"… alors qu’ils sont esclaves (attachés à une chaîne virtuelle proportionnée à leur salaire) d’un système esclavagiste, le système magique de l’argent (système magique car tantôt, 1933, les gens se jettent par les fenêtres, une récession mondiale s’installe qui sera interrompue par une guerre mondiale (?), tantôt, 2008, un crack bancaire sera effacé comme avec une ardoise magique ou, 2020, les conséquences économiques d’une pandémie mondiale seront annihilées par une manne financière prêtée aux États et aussitôt rachetée par la banque centrale ?… Comprenne qui pourra).


    Pouvoir du mafieux d’imposer ses quatre volontés à un entourage plus ou moins peuplé selon sa capacité financière. Mafieux esclave de son ego.


    Pouvoir du conseiller du mafieux qui peut agiter la marionnette du mafieux (par ses conseils) pour le faire agir dans son intérêt de conseiller à l’occasion, toujours discrètement masqué dans l’intérêt du mafieux, tant qu’il aura l’oreille du mafieux... ou que le mafieux ne sera pas dézingué. Et bien sûr le conseiller est esclave de son mafieux de maître.



    Qu’est-ce qui permet un tel état de fait ?

    Et si le système scolaire y était un peu pour quelque chose ? En ne formant pas des citoyens, mais une majorité de concurrents, de délaissés, une future main d’œuvre capable de lire une profession de foi électorale ou un mode d’emploi, et basta ?

    Et si on en rajoutait pas tous un peu en se disant cernés par des cons ? Du coup pourquoi chercher à dialoguer ? À s’expliquer ? À se comprendre ? Si on se contente d’appartenir à un petit groupe d’aficionados (foot, follower, culture classique, bricoleurs, club de bridge, association de défense du scarabée, etc) ?

    Face à cette division à l’infini, la solitude de chacun semble rendre insurmontable la tâche de réunir le peuple...


    Une variante, à l’inverse, la fraternité c’est consacrer le temps juste et nécessaire à la satisfaction des besoins fondamentaux de la société (nourriture, repos, logement, déplacement, instruction, soins) sans aucune rétribution(*) et avec une réelle coopération de tous pour que ces besoins soient réalisés avec qualité. L’argent ne servant qu’a l’évaluation des échanges internationaux avec les parties du monde qui sont gouvernées par l’argent, en attendant le jour où la fraternité aura convaincue toutes les collectivités du monde. Malheureusement la fraternité n’est pas généralisable d’un claquement de doigt. https://www.youtube.com/channel/UCP_8Le-B0z4Ce6h4kEWPFTQ/ donne quelques pistes pour la rendre vivable...


    (*) Quelques économistes célèbres ont déjà énoncé que deux ou trois jours de travail hebdomadaires étaient suffisants pour assumer ces besoins fondamentaux.



  • infraçon infraçon 31 mai 2021 11:46

    @Séraphin Lampion

    Là c’est trop gros et c’est connu Séraphin...
    "L’astuce consiste à compliquer les expressions de telles manières qu’on effectue la « simplification par zéro » en divisant par une expression si compliquée que le lecteur ne s’aperçoit pas qu’elle vaut 0. "

    Donc eau-pression, simplifier ça reste correct si on respecte la logique qu’on s’impose, et diviser là c’est sûr ça facilite la tâche des roitelets. Mais vu la hargne des quidams à se diviser tous seuls sur les réseaux sociaux (et sur AV), ils n’ont pas à se forcer à inventer des campagnes de comm pas possibles, ça se fait tout seul... Bon, je retourne dans mon ermitage.



  • infraçon infraçon 7 mai 2021 08:56

    @Captain Marlo
    dernier message avant fermeture de la boutique sur ce site où je n’ai fait aucuns bénéfices smiley :

    « faites attention où vous cliquez »

    Bien sûr que vous allez pouvoir continuer à parler de ce que vous voudrez (et bientôt atteindre les 47.000 commentaires, chapeau !).
    Je ne faisais pas un commentaire à l’article (que j’ai lu en diagonale et qui ne m’intéresse guère), mais je voulais voir ce qu’il attirait comme commentateurs. Et j’ai trouvé une mine à exploiter avec l’ami Samy.
    Ce commentaire n’avait rien à voir avec le communisme (désolé pour l’auteur), et là-dessus vous venez mettre votre placard.
    Je vous dis simplement : cliquez sur répondre à l’auteur (de l’article) et vous venez de réitérer en envoyant un commentaire à Samy avec un extrait de mon commentaire...

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