Iris

@Eric Rivoire

Actuellement ca parrait complètement impossible, et je dirai tant mieux car je n’aime pas du tout les orientations actuelles. Je crois que la situation va continuer à se degrader, avec dans le meilleur des cas des retours en arrière, et dans le pire des cas un éclatement complet de la structure. On peut alors imaginer n’importe quoi, par exemple une nouvelle entité basée sur un groupe plus restreint... je pense que je ne serai pas là pour le voir. :))

@Eric Rivoire

Je suppose que non, mais il pourrait y avoir une démocratie dans une fédération souveraine de nations. Je ne suis pas certain d’avoir compris votre question en fait.

@samy Levrai

comment explique tu que la definition de democratie soit pouvoir du peuple souverain ?

Oui, enfin c’est plutôt qu’une démocratie est le régime politique dans lequel le peuple possède le pouvoir, et ceci constitue la souveraineté populaire.
Ce qui montre au passage qu’il ne peut y avoir de souveraineté du peuple en dehors d’une démocratie. Donc à moins de dire que la Chine est une démocratie, le peuple Chinois ne peut pas être souverain.
Vous vous enfoncez de plus en plus. Keep digging disent nos amis britanniques ! J’adore cette expression.

si souverain voulait dire voulait dire democratie ?

Je n’ai jamais dit que souveraineté voulait dire démocratie.

Je repète et la propagande euro fasciste qui aime faire mal aux mouches que le peuple chinois est souverain, il s’est choisi apres des milliers d’années de royauté un regime « communiste » qui le sert.
je repete que peuple est l’autre mot pour nation.
un nation souveraine a un peuple souverain.
pas de nation souveraine sans peuple souverain.

Répétez, et répétez encore, vous allez finir par vous convaincre vous même, ensuite relisez plus haut le lien que nous avons établi ensemble entre démocratie et souveraineté populaire, et puis si vous voulez, vous pouvez recommencer à répétez et ainsi de suite ... ça vous fera un jeu. Je note au passage que votre communication commence à s’obscurcir.

defini les termes tu n’offres, toi que du beans , je ne trouve aucune definition de souveraineté ni pour celle du peuple ni pour celle de la nation sauf à dire qu’ils sont differents ( à cause d’un vote !) ce qui est tout bonnement faux .

Et là c’est parti, vous nous refaites une crise, on ne comprends plus ce que vous dites. Par charité je vais essayer les devinettes.

D’abord je comprends que vous me demandez de définir mes termes.
Vous êtes un drôle d’animal, je vous ai envoyé trois liens pour la définition de souveraineté populaire et vous ne les avez pas lu.
Ensuite, il me semble que vous n’avez pas trouvé de définition de la souveraineté populaire et/ou nationale, sauf si elles sont différentes à cause d’un vote, ce qui est faux ... Ici je n’arrive plus à deviner, vous voulez que je vous renvoie des liens ? Si vous voulez que je réagisse à ça, merci de reformuler plus clairement.

C’est beau un cerveau conditionné .... etc ... cas d’école.

Ce message ne vous était pas adressé, mais puisque vous parlez de cerveau conditionné, vous avez conscience de répéter en boucle le catéchisme de l’UPR ?

@Eric Rivoire

Mes petites discussions sur votre fil avec les gens de l’UPR ont achevé de me convaincre, il ne faut pas sortir, il faut essayer de sauver ce qui reste de l’UE et la réorienter.
Vous avez raison, l’influence du parlement est faible, et je ne crois pas à des réformes substantielles par ce biais. En revanche, l’influence des états est encore forte, d’autant plus forte que l’UE est fragilisée, la sortie de nos amis Britanniques et l’épisode COVID19 y ont largement contribué.
Si les prévisions de Nicole Chevernay se réalisent je serai alors partagé entre l’espoir d’un monde meilleur et la sensation d’un énorme gaspillage.

@Claudec

Alors nous sommes tous plus ou moins complices ? 
Pas très réjouissant comme idée, mais vraisemblable.