jack mandon

philouie,

réponse partielle de Gollum dans un commentaire passé.

philouie,

merci pour votre proposition de paix.

je l’accepte volontiers, d’autant que je ne pense ni vous avoir déclarer la guerre

ni vous avoir agressé. Seulement, dans le débat d’idée, j’aime la confrontation.

La paix avec l’être humain assurément, mais de quelles idées parlez vous ?

Celles sorties d’un livre poussiéreux et imbécile qui conjugue un passé archaïque au présent des peuples fantômes ?

Les juifs et les chrétiens n’ont jamais cessé d’affirmer l’unicité divine, pourquoi l’islam voudrait il enfoncer une porte ouverte en proposant le même programme ?

A tous,

Le paradis terrestre n’est manifestement pas musulman. En revanche, si l’on ne prend pas garde, c’est l’enfer que vous allez importer de vos pays de misère, de soumission et d’analphabétisme.

Demandez aux enseignants, enfin s’il en reste encore.
La plupart de immigrés fuient des pays totalitaires, tyranniques, sous développés, avec des taux d’alphabétisme importants. Les enfants affluent dans nos classes primaires. Le résultat est probant, le niveau baisse et l’on s’étonne. Une proportion importante d’enfants ont des origines musulmanes. Tous les enfants sont en général créatifs et intelligents mais les troubles psychologiques prennent le pas sur les capacités intellectuelles.

A tous,

Le rêve de philouie,

Moi je vous parle de religion, vous vous me parlez de spiritualité, nous ne sommes manifestement pas dans le même registre mais là où je ne suis pas du tout d’accord, c’est que vous vous servez de la spiritualité pour attaquer la religion. et je crains que vous soyez carrément à coté de la plaque. Vous êtes dans l’idéalisme ( ce qui n’est pas étonnant pour des chrétiens) mais vous n’êtes pas dans la réalité. Vous vous faites un film et vous voudriez que la réalité colle à ce film. Mais ce n’est pas le cas. Le paradis terrestre, il est pas là, vous pouvez l’imaginer, le rêver, ce que vous voulez, mais vous n’êtes pas dans le réel, vous êtes dans le fantasme. ’ ah peut-être le fantasme qu’il est beau qu’il est joli mais le fantasme quand même)
moi je vous parle de religion et la religion ça ne s’adresse pas aux saints. la religion ça s’adresse aux humains. aux humains ordinaires qui s ont pris dans toutes sortes de rets et de rets qui ne s’évanouissent pas seulement en disant qu’ils n’existent pas.

A travers la pédagogie et les sciences humaines,

Je suis convaincu que la manière d’évoquer la religion à la manière de philouie, pose un problème de fond.

Je vais répondre par une histoire qui est réelle et actuelle. De plus, elle est tout à fait parlante pour la question soulevée par philouie.

Je suis de près en ce moment un maniaco dépressif. Il est hospitalisé dans un hôpital helvétique, c’est un lieu de grands pavillons d’architectures classiques répartis dans un immense parc. Cela confère à l’ensemble de l’unité de soins un caractère de village paisible banalisé. Les soignants se confondent avec les patients. Pas de signe extérieur impressionnant, blouses blanches et autres caractéristiques significatives. En période critique de décompensation et de grande dangerosité pour le patient, le service hospitalier intervient dans un cadre ouvert, pas de contention, d’enfermement, d’abrutissement médicamenteux.

Je nommerai ce modèle, le modèle spirituel, pour les besoins de la démonstration. Le patient est guidé mais il n’est pas soumis à un univers carcéral.

En revanche l’hôpital psychiatrique est un lieu très fermé, très sécurisé comme une prison.

Cette seconde formule est selon moi, ce que la religion est à l’humain. La pédagogie religieuse est tout à fait archaïque, inadaptée, insultante pour l’identité humaine.

c’est que vous vous servez de la spiritualité pour attaquer la religion. et je crains que vous soyez carrément à coté de la plaque. (philouie)

Je me sert de la pédagogie pour dénoncer l’autoritarisme de la religion, formule coranique, bourrage de crâne, contrainte, esprit critique nul, humour néant. Je dénonce un modèle archaïque qui façonne des robots. Sur cette base on ne fait pas des hommes libres et responsable, les nazis et les fascistes employaient les mêmes conditionnement pour distiller des abrutis, au mieux demeurés.

Vous êtes dans l’idéalisme

Je suis dans le réalisme pédagogique, le bon sens, le respect de l’humain.

Le paradis terrestre, il est pas là, vous pouvez l’imaginer, le rêver, ce que vous voulez, mais vous n’êtes pas dans le réel,

Le paradis terrestre n’est manifestement pas musulman. En revanche, si l’on ne prend pas garde, c’est l’enfer que vous allez importer de vos pays de misère, de soumission et d’analphabétisme.

la religion ça s’adresse aux humains. aux humains ordinaires.

Oui, mais pour en faire des hommes autonomes, libres, indépendants, pas pour en faire des conditionnés soumis comme vous. Le christianisme s’est longtemps égaré sur les rivages du conditionnement imbécile pour dominer et entretenir le servage. Mais heureusement la révolution a fait bouger les lignes, comme dit ce brave Jean-Pierre Chevènement, qui hélas se conçoit en un seul exemplaire. C’est vous le rêveur, un rêveur dangereux...j’espère qui ne se reproduit pas, pour la sauvegarde de ce qui reste d’humanité. Vous remontez le temps, comme on remonte un fleuve à la nage. Cela ne vous suffit pas de voir dans quel état se trouve les peuples des pays arabes.

Vos préceptes constituent une insulte à la pédagogie, à l’humanité, à la science. Votre interprétation du coran est un sophisme. Inacceptable dans notre civilisation occidentale, même si celle ci est en crise de croissance.

Gollum,

Un cercle pervers qui ne se dénouera que par une catastrophe de grande ampleur qui mettra un terme brutal à cet intellect totalitaire et bavard, qui croit tout savoir, plus malin que la Sagesse créée avant les Mondes.. Et celle-ci pourra alors irriguer de nouveau les quelques survivants hébétés.

Quelque chose me dit qu’à chaque siècle des voix s’élèvent pour évoquer la fin d’un monde qui a vécu, comme dans l’un des plus vieux livres, celui de Jean de Patmos, l’apocalypse.
Le temps se passe, des événements se produisent, interprétés ou non, ça recommence toujours...comme la maladie circulaire, la maniaco dépression.