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@olivier
« Non, dans le système monétaire actuel, la somme totale en circulation selon votre calcul est nulle. Toute somme, quel qu’elle soit est compensée par une dette même celui de la banque centrale. Les billets entre vos mains ont initialement été prêtés par la banque centrale à une banque privée et doivent être remboursés ; relisez mon commentaire. »« Remboursés » par qui, et à qui ?« Selon mon calcul », la somme totale en circulation n’est pas nulle, mais égale au montant total des devises émises par la BC, et qui n’ont à être remboursées à personne. Ou alors, je serais curieux de savoir à qui. Quand une BC fait marcher la planche à billet, ces billets lui appartiennent, c’est tout. -
@Ben Schott
A la bonne heure. Vous admettez donc qu’il n’y a pas réellement création de monnaie. Je passe sur le fait que les billets n’existaient pas avant, puisque par hypothèse le prêteur possédait 0 avant l’opération.Et comme vous êtes incapable de me dire en quoi mon cas est différent du prêt bancaire qui soit-disant créerait de la monnaie, donc la conclusion s’impose : les banques ne créent pas de monnaie.Ah, et la monnaie scripturale est parfaitement fongible avec la monnaie fiduciaire, donc la distinction n’a strictement aucun intérêt.L’émission de monnaie fiduciaire est bien de la création de monnaie. L’Etat crée aussi de la monnaie scripturale d’ailleurs, c’est comme cela que la BCE et la Fed essaient de créer de l’inflation. A coup de billets, même de 500€, il faudrait trop de camions. -
@joletaxi
Oh, c’est juste qu’ils n’ont aucune idée de ce qu’ils font, comme tous les plafinicateurs centraux. Ce n’est pas parce qu’ils sont stupides, c’est juste qu’il est humainement impossible de contrôler efficacement les échanges de centaines de millions de personnes. C’est ce que Staline avait fini par mesurer, après des décennies d’expérimentations.Ils vont augmenter sans arrêt l’emission pour tenter de créer cette inflation qui les sauverait, mais le jour où ils vont le faire suffisamment pour influencer le marché, celui-ci va se rendre compte que l’euro et le dollar sont de la merde, justement parce que les Etats peuvent créer de l’inflation artificiellement (et donc siphonner la richesse de tous les autres acteurs). Il y aura un crash monétaire monumental, avec une ruée vers toutes les autres valeurs et monnaies. Et cela se fera en une journée.En attendant, j’achète de l’immobilier, de l’or et des francs suisses. -
@Ben Schott
En effet. Donc, d’après cette vidéo, la réponse à ma question est : OUI, vous créez de la monnaie quand vous prêtez 100€ à un ami en ayant 0 en banque. Enfin, d’après wikipedia et vous-même. Parce qu’une partie de l’équation est ignorée : le découvert créé en contrepartie du billet, que votre ami ne voit pas. Lui, ne voit que le billet apparu, semble-t-il, de nulle part.Et la réponse à votre question est bien entendu : l’Etat. Ca s’appelle le monopole d’émission monétaire. -
@olivier
Oui, une banque prête plus que ce que la BC lui prête. Cela augmente donc la monnaie visiblement en circulation. Seulement visiblement, car si vous voyez le billet de 100€, vous ne voyez pas la dette de 100€ envers la BC. Mais comme elle doit rembourser cette dette, il n’y a pas de création. A la fin de l’opération, vous aurez 0.Quand la banque vous prête, c’est pareil. Vous avez 100€, mais vous les devez à la banque. Cela fait 0 à la sortie.Les Etats seuls (via les BC) peuvent augmenter durablement le volume réel (c’est à dire, sans être obligé de rembourser qui que ce soit) de monnaie en circulation. En général, ils se fixent comme objectif d’émettre juste assez de monnaie pour avoir une petite inflation pour diminuer leurs dettes, comme pour la BCE. D’autres sont moins prudents, voir l’hyperinflation de la république de Weimar ou du Zimbabwe.Aucune banque privée ne peut réellement créer de la monnaie, en créditant un compte sans constater de dette en contrepartie, ou en créant un billet sans le payer à la BC.
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