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Jonas

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  • Jonas 2 novembre 2012 16:22

    Seconde réponse à Omar qui refuse de regarder les choses en face.


    Jusqu’à présent les seuls qui font tout pour « stigmatiser » l’islam et donner de lui une image déplorable sont : les wahhabites - les salafistes - les djihadistes et les islamistes , tous ces obscurantistes , ses arriérés souillent l’islam. Dans un silence presque complet des intellectuels et dignitaires des pays arabo-musulmans.

    Ils deviennent plus volubiles et montent immédiatement sur les remparts , quant un fait divers concernant l’islam se passe en Occident.

    Ce ne sont pas ceux qui découvrent avec effroi, ces prétendants qui vont tuer, assassiner, violer, exécuter , amputer, vitrioler , égorger etc au nom de l’islam et de son prophète qui sont les responsables. Les vrais responsables ,ceux à qui vous devez imputer cette déplorable image de l’islam sont ceux qui crie après chaque forfait « Allah Wakbar » sans aucune honte.

    Pourquoi voulez-vous attribuer a ceux qui dénoncent ces horribles crimes d’être contre l’islam ou de le « stigmatiser » ? Le jour ou Al-Azhar prononce une fatwa contre ces criminels en leur retirant le droit de ne plus se présenter comme issu de l’islam, on les qualifiera d’autre chose Mais à partir du moment ou eux-mêmes se disent musulmans, De quel droit, moi, qui ne suis pas musulman, je vais leur retirer ce titre ? Ils sont ce qu’ils disent et ce qu’ils font, un point c’est tout.

    « Seulement leur armée s’en charge » dites vous. C’est l’évidence même , un Etat défend ses frontières et ses habitants par son armée. C’est vrai qu’il existe une spécificité arabe. L’armée est là + pour soutenir le pouvoir en place que la frontière ou le peuple. De nombreux exemples existent , le dernier en date est celui de l’armée syrienne qui écrase tout pour maintenir un dictateur en place. En moins de 24 mois + de 35 000 morts avec des dizaines de milliers de blessés et de disparus. Ce que fait Bachar al-Assad n’est pas nouveau son père Hafez l’a déjà fait en 1982 a Hama en tuant + de 30 000 personnes en quelques jours.

    Omar, il y un verbe que les arabo-musulmans et les Africains utilisent pour expliquer les carences et les incapacités des gouvernements en places de ces pays pour satisfaire les aspirations minimes de leurs habitants. « PILLER »

    Piller : veut dire arracher des biens contre la volonté des victimes sans CONTRE-PARTIE : Est-ce vraiment le cas ? Mais alors pourquoi ces biens mal-aquis ? Pourquoi la première des punitions est celle de bloquer les comptes des hommes politiques de ces pays en Occident ? Pourquoi tant d’évasion de capitaux si c’est sans contre-partie ?

    La Somalie est un pays arabe et musulman en conflit depuis 1986, c’est à la Ligue arabe ou à l’OCI de régler ce conflit , mais vous connaissez leur rapidité pour intervenir comme pour le Sahara Occidental et la fermeture des frontières entre le Maroc et l’Algérie, pourtant deux pays arabes et musulmans.

    Pour la Palestine, Israël, malgré sa puissance de feu et son aviation fait moins de dégâts que l’armée syrienne, bien que le Hamas déclare toujours dans sa prétention lyrique de détruire israël grâce a des tirs de roquettes contre des civils.

    Omar, un petit rappel historique, le coup d’Etat du Hamas à Gaza a fait 450 morts et 550 blessés c’est autre chose que les morts de l’Esplanade des Mosquées.
    Bien qu’un mort est un mort , important pour sa famille.

     Avec des exécutions sur des lits d’hôpitaux , des tirs de Kalach, pour fracasser les genoux à vie., des responsables Fatah balançaient des toits etc. Relisez la presse arabe de l’époque et notamment L’orient le Jour , Sharq Al-Awsat ou Al-Ahram.








  • Jonas 2 novembre 2012 10:10

    Réponse à Omar,

    On ne peut pas mettre sur le même plan , pour des raisons de « politiquement correct » les fanatiques juifs et chrétiens par rapport aux islamistes.

    Certes des fanatiques juifs existent mais sont cantonnés dans leur pays où ils sont condamnés par la presse, les ONG et poursuivis par la justice. Jusqu’à preuve du contraire , il n’y a pas de fanatiques juifs qui se font exploser dans les gares, bus , écoles, mariages, enterrements, lieux de prières dans leur propre pays et ailleurs.

    Il y a va de mêmes des chrétiens, nul homme sensé ne peut nier leur l’existence , mais la différence , car il y a une différence ; ils restent chez eux. Aucun fanatique chrétien n’a mis des bombes dans une mosquée à Tunis, Alger ou au Caire. Aucun chrétien n’égorge un musulman pour montrer la supériorité de sa foi. Aucun chrétien ne fait exploser des avions pleins d’innocents, de trains, de voitures en traitant les musulmans d’ « infidèles » ou d’« incroyants » qui méritent la mort parce qu’ils ont une autre religion.

    En revanche cela existe chez les islamistes, tuer, ou assassiner au Caire, Tunis, Alger,Bagdad, Islamabad, Paris, Londres, Rome, Madrid, New York , Amsterdam etc. se fait au nom de leur religion.

    Autre différence, des actes criminels contre des musulmans, ou lieux de prières dans les pays Occidentaux sont immédiatement dénoncés par les médias, les partis politiques , les intellectuels, les organisations humanitaires. Des manifestations sont même organisées contre ces méfaits.

    Ce qui n’est pas le cas dans les pays musulmans, bien au contraire , les criminels sont hissés comme « SHAIDS » martyrs de la foi et défenseurs de l’islam et son prophète. On oubliant que les premières victimes de ces criminels sont les musulmans eux-mêmes.

    « Ce que j’ai vu dans ces images, c’est que les atrocités et les destructions ne sont pas le fait d’un ennemi extérieur. La misère, les tueries et les destructions sont le fait de ceux qui sont supposés protéger l’unité de ces pays et leur population. Alors la question est de savoir qui est vraiment l’ennemi du monde arabe ». Abdulateef al-Mulhim dans le quotidien en langue anglaise Arab news.


    Par ailleurs , les trois relogions monothéistes sont effectivement nées au Moyen -Orient, si aujourd’hui la ville de « Jérusalem » * est une ville sainte pour les trois religions , elle le doit aux prières et aux combats des juifs et des chrétiens bien avant la naissance du prophète de l’islam, aux environs de 572 après JC.

    Donc il faut une réciprocité. Il n’y a pas de bon ou mauvais racisme, il n’y a qu’un seul, qui doit être condamné sans aucune excuse.





  • Jonas 1er novembre 2012 18:28

    Ue petite rectification, du vivant du prophète l’islam était cantonné entre la Mecque et Médine soit une distance de 400 kilomètres et rien d’autre. Si les « salafistes » ( qui vient de salaf, pureté) veulent vivre comme au temps du prophète, ils peuvent retourner en Arabie en se délestant de tous les objets de la société occidentale, portables, ordinateurs, TV etc qui n’existaient pas à l’époque de leur prophète.


    Par ailleurs , les salafistes comme beaucoup d’islamistes ignorent ou font semblant d’ignorer que l’expansion de l’islam s’est faite bien des décennies après la mort de leur prophète.

    Quant au « printemps arabe » c’est un concept idiot, forgé par des journalistes et des intellectuels occidentaux pressés de passer à la télé.. Depuis beaucoup ont choisi le silence et n’interviennent plus dans les médias.

    Il n’est pas nécessaire d’être un sociologue ( je trouve qu’il y a trop de sociologues en France) pour constater que dans les pays arabes , tous les gouvernements , je dis bien tous les gouvernements ont préparé la venue des islamistes. Comment ?

    Tout simplement en accordant aux religieux des avantages de toutes sortes et en leur confiant de s’occuper de l’esprit du peuple. A une seule condition de s’écarter de la politique. C’est la ligne rouge qu’il ne faut pas dépasser. Dans le cas contraire il y a répression et cela a duré pendant des années. Ce sont les habitants de ces pays qui votaient pour Saddam Hussein à 99,96%- Ben Ali à 94,49%- Bachar al-Assad à 97, 62% -Boutéflika 90, 24% -Moubarak à 88, 60 %, les autres sont des monarchies issues du prophète donc en place jusqu’à la mort etc.  

    Les pouvoirs en place jouaient deux rôles, celui de passer à l’extérieur aux yeux des Occidentaux pour des boucliers contre les islamistes radicaux et à l’intérieur les soutenaient .

    Je ne pense pas que le pauvre Mohammed Bouazizi, de Sidi Bouzid , s’était immolé pour la démocratie ni pour la laïcité que la majorité des arabes ignorent à part une minorité occidentalisée et non représentative.

    L’islam est une religion civile qui ne fait aucune séparation entre le politique et le religieux, Cette religion englobe, le juridique, le législatif et le juridique. Toutes les constitutions des pays arabes mentionnent l’islam et aucun responsable politique ne peut commencer son discours sans réciter une sourate.

    Tous les pays arabes, je dis bien tous sont mal gouvernés, le chômage, le manque de logement, le manque d’écoles, d’hôpitaux, de formation, bref d’un avenir. Le seul ciment dans ces pays étaient la religion et la répression. Sans parler de la corruption, le népotisme , le manque de liberté etc. En dehors des pays du Golfe qui achètent le calme à coups de milliards de dollars , les autres pays arabes seront toujours en révoltes.
     
    Même l’Algérie avec ses 165 milliards de dollars de réserves de change n’échappe pas aux fléaux qui frappent les pays arabes ; Dans ce pays on va encore chercher l’eau à dos de mulets sans parler de manque de logements, des coupures d"électricité de chômage , et de la hongra. 

    Le monde arabe est en retard non pas seulement sur le plan , économique, social, technologique etc, mais sa structure mentale a des difficultés avec la modernité et cache cela en invoquant le colonialiste et les étrangers. Un simple regard sur les pays émergents apporte un démenti formel aux pays arabes, Brésil- Chine - Argentine -Afrique du sud- Corée du sud- Thaïlande- Inde et bien d’autres ont été victimes et colonisés par les Occidentaux , pourtant ils sont aujourd’hui des locomotives de l’économie. Les pays arabes se contentent des cinq prières et d’ accuser le autres de leurs maux.







  • Jonas 1er novembre 2012 13:22

    Réponse à walden.


    Votre manque de culture économique vous fait dire n’importe quoi.

    Certes les pays Occidentaux ont des difficultés a cause de la crise et du modèle social. Un modèle avec des libertés et une grande protection sociale. 

    Ce n’est pas le cas de la Chine ni de la Russie, la preuve c’est que les immigrés ne se bousculent pas pour aller vivre dans ces pays. 

    Autre preuve, bien que la Turquie ait une croissance de 6 à 7 %, les Turcs installés en Allemagne ( entre 2, 5 à 3 millions ) préfèrent y rester comme les 400 000 vivants en France. Malgré la crise.

    Les prestations sociales sont pour quelque chose.

    Pour le Japon malgré une dette publique de + de 200%, il ne risque rien, car la dette est détenue par les Japonais. Et c’est un pays travailleur et innovant, malgré le manque de matières premières

    Maintenant vous pouvez vous amuser à comparer, le PIB, de la Chine, de la Russie, de Cuba, du Venezuela , de l’Inde, de la Turquie , du Brésil etc avec celui des pays Occidentaux et des Etats-Unis. Malgré la crise.

    Hier le Turc Erdogan, incapable d’aider les réfugiés syriens seul, ne s’est pas adressé pour le soulager du poids de ces milliers de personnes sur son territoire aux 57 Etats arabo-musulmans ni à la Chine ni à la Russie, mais bien aux pays Occidentaux et aux Etats -Unis Malgré la crise.

    Malgré les difficultés , la crise, le chômage, tous les immigrés choisissent l’occident et les Etats-Unis.



  • Jonas 1er novembre 2012 12:16

    Jean rony, l’islamiste de service sur AgoraVox.


    « la création de ce pays s’est faite et non ( fait ) dans la violence donc il ne faut pas s’attendre à une politique autre que violente ».

    Donc comme l’islam s’est fait dans la violence , il ne faut attendre de lui que la violence. 
    (...)

    « Car l’islam ne se développe pas avec des bonbons et des roses, il se développe avec des larmes et du sang. Il croît dans l’oppression, la violence , le mépris, par la haine et les pires humiliations que l’on puisse faire à l’homme ». Kateb Yacine , interview donnée en 1987.

    ( ...)

    « C’est l’aube islamique qui a abouti à l’asservissement et la dégradation de la femme chez nous ». du même Kateb Yacine, berbère chaouis.





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