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Réponse à walden.
A part d’être un crétin de la pire espèce, personne ne souhaite organiser le massacre de musulmans, qu’ils soient 1 million ou 1 400 millions.Mais ce n’est pas « stigmatisé » un groupe humain qui applique la violence et les exactions partout dans le monde et contre ses propres frères, puisque les plus nombreuses victimes et de loin sont les musulmans eux-mêmes.Faut-il devenir sourd , aveugle et muet , devant les violences, brutalités, sévices qui se déroulent dans les pays arabes et musulmans au quotidien ?A mon tour de vous poser une question , sur 22 pays arabes et 35 musulmans , pouvez-vous me citer, un seul pays , je dis bien un seul, ou le respect des droits de l’ homme, de la femme, des minorités, de la liberté religieuse, de la possibilité de changer de religion sans risquer sa vie, la liberté syndicale, la pluralité des partis politiques, la liberté de la presse avec sa diversité d’opinion, un pays arabe et musulman, où le racisme est condamné par la loi, un pays arabe ou musulman, où la justice et indépendante du pouvoir ?Nos pays Occidentaux sont loin d’être parfaits et ne le seront jamais, car la perfection à 100 % n’existe pas, mais un arabo-musulman vivant en occident vit 100 fois mieux que dans n’importe lequel des pays arabo-musulman, mise a part les princes et les amis du pouvoir en place.Un arabo-musulman vivant en accident est défendu par la loi et les nombreuses ONG, un arabo-musulman peut pratiquer sa religion dans la limite de la loi républicaine , comme les autres citoyens. Un arabo-musulman en occident peut attaquer l’Etat s’ il est condamné à tort. Un arabo-musulman est défendu par des syndicats. Un arabo-musulman par son travail et son courage peut accéder à des postes importants sans être de la famille du prince.En Occidentaux les jeunes arabo-musulmans peuvent choisir librement leurs conjoints. En occident une femme arabo-musulmane peut divorcer et avoir les mêmes droits que son ex.Dans quel pays arabe et musulman cela existe ? Je vous défis de me citer un seul ? Et vous avez le choix entre 57 pays.Se faire exploser dans une mosquée comme lors de la fête de l’Aïd al-Adhâ ( 2012), fête sacrée n’est pas un fantasme ? Cette fête là du 26 octobre au 29 octobre ( 2012) a fait 513 morts en Syrie avec destructions de mosquées, 45 morts au Pakistan à la sortie de la prière , 35 morts en Irak dans les mêmes circonstances.Destructions de mosquées et de cites religieux au Mali. Je pourrai faire le tour des 22 pays arabes et les 35 musulmans, sans parler des pays du Caucase, comme l’Ingouchie-Daguestan-Tchetchenie- les Ouïgours du Xinjiang, les attentats au Nigéria-Kénya - aux Philippines, au sud de la Thaïlande , l’Indonésie où le gouvernement vient d’arrêter 12 terroristes qui voulaient faire sauter une Eglise. Pourquoi une Eglise ? Ce n’est pas un fantasme.Couper un homme en deux, tirer à bout touchant sur une femme au milieu d’une foule hystérique , lyncher des adversaires politiques en leur coupant et en exhibant leurs oreilles comme trophée en plein XXI eme siècle. Oû voyez-vous des fantasmes ?Si pour vous tout cela c’est « STIGMATISER » une religion et des gens qui veulent vivre en paix . Si cela veut dire avoir des préjugés alors , je crois que vous avez des problèmes avec certaines valeurs et respect de la vie humaine et que nous ne parlons pas la même langue et nous ne vivons pas dans la même civilisation.PS : Fantasme.( Représentation imaginaire traduisant des désirs plus ou moins conscients ; les fantasmes peuvent être conscients - rêveries diurnes , projets, réalisations artistiques- où inconscients- rêves, symptômes névrotiques-) -
Juste une question, M. Dahan, parlez vous arabe ? Beaucoup de sociologues se promènent dans les pays arabes où les banlieues de notre pays sans connaître un traitre mot de cette langue et se fient aux traductions des interprètes qui par solidarité édulcolorent les réponses.
Demandez autour de vous à ceux qui sont familiers avec le monde arabe. Vous serez bien surpris.Par ailleurs , la Tunisie a eu à sa tête au lendemain de l’indépendance un homme visionnaire et d’une grande envergure, même si sa fin ne fut pas reluisante à cause de l’âge.Oui, la Tunisie était un exemple dans beaucoup de domaines pour le monde arabe, mais un exemple non suivi. Parce que le monde arabe n’aime pas les hommes pragmatiques et réalistes mais des héros verbeux et incapables. Le monde arabe est un monde qui croit plus au lyrisme et aux grands discours qui l’enfument.Jetez un simple coup d’oeil, depuis les indépendances sur les héros portés par les« masses arabes » et vous avez là un grand sujet d’études.La méthode coué n’est pas valable au Proche et Moyen-Orient. Ce qui compte c’est ce qui se passe et non ce que vous voulez qui se passe.Le « printemps arabe » qui fut une révolte contre la faim, la misère, le chômage, le manque de logement, d’éducation etc fut qualifié en France pour ne parler que de ce pays , comme une révolte pour la démocratie. Comme si Mohammed Bouazizi s’était immolé pour elle. Le monde arabe est un monde religieux où il n’y a aucune séparation entre le religieux et le politique.Je vous invite de lire le livre « La deuxième Fathiha. l’islam et la pensée des droits de l’homme » YadlBen Achour, Puf .Il existe bien sûr une minorité remarquable , mais elle reste une minorité. -
Réponse à géziret.
Je voulais en premier répondre à Rachid Barnat, qu’il m’arrive de lire à l’occasion sur un site tunisien, mais votre mail a attiré mon attention.Il est inutile de rappeler la décrépitude du monde arabe qui est devenu un vide ordures des slogans et clichés nazis.Le monde arabe s’est arrêté à la fin du XII eme siècle et depuis il a sombré dans la nuit noire. Après une colonisation Ottomane* de + de quatre siècles , il est passé à celle de l’Occident , puis aux indépendances qui devaient transformer l’indigène en citoyen, apportant la liberté , l’éducation et la prospérité , n’ont données que de la misère, la corruption, la violence , des régimes totalitaires ou autoritaires. Au point que de + en+ de femmes et d’hommes fuient leur pays indépendant pour devenir des immigrés chez l’ancien colonisateur. C’est chez l’ancien colonisateur que ceux qui devaient construire leur pays sont venus se réfugiés pour ne pas mourir de faim et de misère.Le sionisme est le seul mouvement de libération nationale qui a réussi par rapport aux slogans creux du « Panarabisme » « Panislamisme » et « Nationalisme arabe » De tout cela que reste t-il ?Les défaites successives militaires, les coups d’Etat successifs avec ses lots de morts , les conflits inter-religieux , tribales, claniques , ethniques, familiales etc sont le lot quotidien des pays arabes. La preuve du déclin arabe et de son affaissement c’est un pays , que dis-je une famille du Qatar ( Al Tani- la seconde , puisqu’elle a éliminée la première ) un confetti, de 200 000 autochtones, qui dame le pion à 21 pays arabes et prend le leadership de cet ensemble de pantins désarticulés.Comme le disait le roi du Maroc Hassan II « Israël est l’aphrodisiaque des pays arabes », ils sont nuls dans tout , sauf dans les slogans , brûler les drapeaux, faire les cinq prières et accuser les autres.Avant de parler du nazisme , il me semble que vous devriez étudier l’histoire de l’empire ottomane et des pays arabes.Des les années 1920 aux années 1940, avant même la création de l’Etat d’Israël, la haine des arabes contre les juifs était d’autant plus grande qu’ils percevaient les juifs de Palestine comme une population étrangère établie par les Britanniques ( Donc bien avant le nazisme) La haine antijuive était attisée par le « Grand Mufti » de Jérusalem, Haj Amin al-Husseini, leader arabe-musulman ayant déclaré la guerre aux juifs dés la fin de 1920 et dont l’action a été décisive dans la formation du nationalisme palestinien.Peu après la nomination d’al-Husseini ( le « al » en arabe veut dire famille ) comme mufti de Jérusalem, en 1921, paraissait avec son soutien la traduction en arabe des « Protocoles des Sages de Sion ». Je rappelle pour mémoire selon le PNUD que le monde arabe est analphabète à 50% , donc ce genre de lecture rehausse le niveau de l’individu arabe.Organisateur de pogroms en août 1929 et dans les années 1936-1939 ( bien avant la Shoah) décidé à lancer le djihad contre les juifs et admirateur d’Hitler, al Husseini voyait dans l’alliance avec les nazis le seul moyen d’en finir avec l’empire britannique et la présence juive au Proche-Orient. C’est pourquoi al-Husseini, que la plupart des Arabes de Palestine considéraient comme leur chef légitime, s’est mis au service de la propagande nazie, incitant les Arabes et plus largement les musulmans à s’engager du côté de l’Axe durant la Seconde Guerre mondiale.Après s’être installé à Berlin en novembre 1941, il s’est employé à donner l’exemple d’une collaboration arabo-musulmane active à la guerre nazie contre les juifs.Le « Grand Mufti » est intervenu personnellement dans la création par Himmeler , en février 1943, de la division Waffen - SS « HANDSCHAR ». Composée principalement des musulmans bosniaques. Qu’il passait souvent en revue faisant le salut nazi. Il leur avait distribué la brochure de propagande rédigée par ses soins, Islam und Judentum ( L’islam et la juiverie )En janvier 1944, al-Husseini fit une visite de trois jours en Bosnie pour galvaniser le combattants musulmans de la division Waffen -SS« HANDSCHAR » , au cours de son émission transmise par les radios nazies. ( Le mufti avait une émission à la radio nazie) le mufti-pro-nazi , réaffirmait que la « juiverie mondiale » était le « principal ennemi de l’islam », y pointa et célébra une fois de + les convergences de vues et les intérêts commun entre « musulmans » et nazis :« Le reich mène le combat contre les mêmes ennemis, ceux qui ont spolié les musulmans de leur pays et anéanti leur foi religieuse en Asie, en Afrique et en Europe.L’Allemagne est la seule grande puissance qui n’a jamais attaqué un pays musulman. L’Allemagne national-socialiste lutte contre la juiverie mondiale. Comme dit le Coran : » Tu apprendras que les juifs sont les pires ennemis des musulmans.« Les principes de l’islam et ceux des nazis présentent remarquables ressemblances, en particulier dans l’affirmation de la valeur du combat et de la fraternité d’armes, dans la prééminentes du rôle du chef, dans l’idéal de l’ordre. Voilà ce qui rapproche étroitement nos visions du monde et facilite la coopération. Je suis heureux de voir, dans cette division Waffen-SS composée de musulmans, l’expression visible et la mise en pratique de nos deux visions du monde .Et dans une autre émission du 1er mars 1944 retransmise par la radio nazie de Berlin, al-Husseini , désireux d’étendre au Moyen-Orient les exterminations de masses conduites par les nazis, incitait les Arabes au meurtre des juifs au nom d’Allah :» Arabes, levez-vous comme des hommes et combattez pour vos droits sacrés. Tuez les juifs partout où vous les trouvez. Cela plaît à Dieu, à l’histoire et à la religion. Cela sauve votre honneur. Dieu est avec vous.Pour ceux qui lisent l’arabe, il n’y a rien de nouveau dans leurs médias contre les juifs. Leur grand problème c’est qu’ils copient tout et n’inventent rien et cela depuis la fin du XII eme siècle -
Merci Shafiq.
Pour cet article, je ne suis pas d’accord avec vous sur tout, mais vous avez la lucidité de constater que le monde arabe est complexe, chose malheureusement occultée par certains commentateurs des médias occidentaux.La grande spécialité de ces médias Occidentaux orphelins de la guerre froide c’est de distribuer des bons et des mauvais points selon leur philosophie politique du moment. Souvenez-vous de l’appuie de ces mêmes médias, aux régimes communistes, a Cuba, a Mao, aux Khmers rouges etc. Par charité je ne donnerai pas leur nom.La démocratie aura beaucoup de mal à s’enraciner dans le monde arabe avant bien des années a cause des dictateurs et des régimes autoritaires qui pour ce maintenir au pouvoir ont détruit tout établissement de société civile et création d’institutions capables de suppléer à leur disparition ( médias libres, syndicats , élections libres, partis politiques d’opposition, éducation etc.).Oui comme vous ,Shafiq, je suis vraiment surpris de cette indulgence, de cette mansuétude dont bénéficient les Etats obscurantistes du Golfe. On peut condamner le dictateur Bachar al-Assad, mais lui substituer quoi, qui ? Des régimes comme l’Arabie saoudite ? le Qatar, cette banque d’affaires qui veut la liberté chez les autres mais pas chez lui, pour établir la« kafala » ce système de parrainage pour les étrangers vivant sur son sol ?Vous avez également raison, les Etats sont des montres froids qui ne sont préoccupés que par leurs intérêts . -
Gerard Dahan,
« La prise de décision n’est pas toujours facile » dites-vous. mais la non prise de décision est catastrophique.Car vous raisonnez comme un occidental, or nous avons a faire à des non occidentaux. Toute hésitation ou reculade sont comprises comme des faiblesses. Et ils poussent un peu plus. C’est votre drame de juger tous les habitants de tous les pays de la même manière. Un Chinois raisonne différemment d’un Anglais et un Anglais différemment d’un Argentin etc.Tout en les respectant , les habitants des pays arabo-musulmans , ne voient pas toutes les choses de la même manière que nous. Leur rapport avec :Démocratie, laïcité, religion, femmes, homosexualité , mariages, minorité, liberté de pensée, liberté de la presse, critique de la religion, revoir son histoire etc., sont difficilement acceptables dans ces pays.
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