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Jonas

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  • Jonas 7 juillet 2021 09:09

    @Jean Dugenêt
    Islamophobie est un concept , qui a été utilisé largement par l’imam Khomeini , pour liquider ses opposants dont les membres et les responsables du Parti communiste du Toudeh.
    Lorsqu’un islamiste commet un méfait , les musulmans , nous rebattent les oreilles : « Pas d’amalgame » « ce n’est pas cela l’islam » ( sans expliquer dans quel pays se trouve le vrai islam, malgré le nombre de pays musulman sur la planète) 

    Pas « d’amalgame » comme disent les musulmans , toutes les religions ne sont pas à mettre sur le même plan. Les deux religions monothéistes n’avaient pas à leur tête un chef de guerre . 

    Et puis , elles ont fait grâce aux avancées scientifiques et à leurs savants dans plusieurs domaines, sociologiques , historiques , anthropologiques , archéologique etc une réinterprétation de leurs textes sacrés( Aggiornamento) L’islam du Mu’tazilisme , courant sensible à la rationalité , avait essayé de faire avancer cette religion sans succès, elle  reste toujours figée au VIIe siècle et à une seule et unique interprétation des textes, malgré les erreurs historiques , les anachronismes et les manques de chronologie des faits. Il faut comme le disait Abdelwahab Meddem un Spinoza musulman , capable de revoir les textes a la lumière du XXIe siècle.

    On ne peut pas utiliser , Internet , les smartphones ,les tablettes, la télévision etc et croire , que la terre est plate et que les djinns , ces génies dont ’existence est reconnue par le Coran , forment un monde parallèle a celui des hommes. Où que le Prophète de l’islam s’est envolé pour la Mosquée Al-Aqsa , alors qu’elle n’existait pas de son vivant , car l’islam était cantonné entre Medine et la Mecque avant son expansion. 

    Aucun pays au monde ne cherche a détruire l’islam , ce sont les musulmans qui à travers les djihadistes , Etat islamique, Al-Qaïda , Talibans , Boko Haram et autres terroristes  qui créent et cultivent la haine contre l’islam, en assassinant des femmes des hommes et des enfants innocents qui n’ont rien à voir avec les problèmes de misère et la lutte pour le pouvoir des pays musulmans. 

    Vous dites que je suis , un catholique intégriste , un sioniste ( ce qui m’honore et me rend fier ) et un islamophobe . En revanche quand je décèle en vous un islamiste , utilisant la Taqyyia , vous voilà outré. Mais il faut apprendre à vous assumer. 



  • Jonas 6 juillet 2021 15:49

    @Jean Dugenêt
     Non, je n’ai pas cette prétention , mais vis-à-vis de vous , je pense connaître mieux le sujet , ayant étudié et passé un certain temps dans des pays arabo-musulmans , dont la langue ne m’est pas étrangère. 
    Vous me reprochez de faire des citations , ce qui prouve que je m’intéresse au sujet et que je lis ce qui se rapporte a lui, comme livres et journaux . Je ne m’appuie pas sur Internet , pour me forger une opinion.
     
    Mais vous , @Jean Dugenët , fautes d’arguments , vous rabâchez , les événements qui se sont produits aux , XIe,XIIe, XIIIe de notre ère , alors que nous sommes au XXIe siècle. 

    Toutes les religions , ne sont pas à mettre , sur le même plan , car les deux premières , ont fait , leur aggiornamento , non sans conflits et excommunications. l’islam , comme religion a les pieds au XXIe siècle et la tête au siècle de sa naissance VIIe , d’ou son arriération et les gros problèmes psychiatriques. Elle doit faire son aggiornamento , mais cela est très difficile , entre sunnites et chiites , qu’a part le Coran et certains hadiths , ils ne sont d’accords sur rien. 

    Absence d’esprit critique , car pour avancer , il faut développer la critique. Et la première critique est celle de la religion. Absence de liberté religieuse , la liberté religieuse est une partie intégrante de la liberté personnelle. Une personne qui ne sent pas libre de choisir sa religion et ses convictions , ne peut se sentir bien dans sa peau , ni être un élément constructif dans la société. ( L’apostasie en islam ) d’ou les conflits nombreux dans les pays musulmans. 

    Or , vous @ Jean Dugenêt , vous me faites rappeler , cette vieille pub de Canada Dry : « Depuis toujours Canada Dry est doré comme l’alcool , son nom sonne comme un nom d’alcool et ce n’est pas de l’alcool » Vous êtes un islamiste , avec un pseudo ,qui n’est pas islamiste, mais vos arguments et vos raisonnements sont islamistes. Donc vous êtes un islamiste. 

    Le plus intégriste des catholiques est chez lui en Occident , ses problèmes avec la religion , peuvent être réglés avec sa hiérarchie ou abandonné ses convictions religieuses.  Les Arabo-musulmans , doivent régler , leurs conflits avec leur religion dans leur pays et non dans les pays où ils ont immigrés, qui n’est pas non plus un Confinent pour leurs accoutrements . L’occident n’est pas un Continent de l’islam , mais seulement un Continent où les musulmans , sont venus se réfugiés pour échapper à la misère et à l’arbitraire des pays dirigés par des musulmans. 



  • Jonas 6 juillet 2021 11:18

    @Jean Dugenêt (3) 
    Beaucoup de pays arabo-musulmans , conduits depuis l’indépendance par des dirigeants incompétents et inaptes à diriger un pays ont échoué dans toutes leurs entreprises , nationalisme , panarabisme , panislamisme , indépendance , etc ( même le Printemps Arabe et le Hirak sont des échecs ) malgré les richesses du sous-sol de ces pays et leur immensité . Aucun n’a atteint le but dont rêvé les habitants de ces pays après l’indépendance , qui aspiraient passer de l’indigénat à la citoyenneté vivant libres et satisfaits des besoins les plus élémentaires , manger à sa faim, se loger , se soigner et éduquer ses enfants. 

    Alors , comment pouvez-vous penser un seul instant , qu’un Etat qui n’a jamais existé , comme la Palestine , peut faire mieux , que les pays qui existent et dont Allah a doté des grandes richesses et qui sont  presque tous en faillite ? 
    Ces pays n’ont jamais connus , ni démocratie , ni encore moins de laïcité , cette dernière est assimilée a l’athéisme dans l’islam. 

    Parlez d’un futur Etat Palestinien ( qui est divisé entre deux factions ennemies, Fatah et Hamas, parlant de voix discordante ) démocratique et laïc , je crois que vous exceller dans la théorie , car en théorie , tout est possible, parce que c’est justement de la théorie. Lisez la Charte du Hamas pour avoir le coeur net. 

    La Palestine a toujours été une simple province et jamais un Etat souverain. 
    D’ailleurs avant Israël , la Palestine était sous mandat Britannique . Ce sont les Britanniques , qui ont créé un Etat qui n’avait jamais existé , auparavant , comme le Royaume de l’Emirat de Transjordanie, sur la province de Palestine , pour consoler les Hachemites , chassés des lieux saints de l’Islam , par les wahhabites. La Jordanie qui est composée de plus de 65 à 70% de palestiniens.
    Avant la création d’Israël , la province de Palestine était sous mandat Britannique. ( d’ou la création de la Transjordanie ) 
    Avant le mandat Britannique , il y avait l’Empire Ottoman . Avant l’Empire Ottoman , s’était les Mamelouks , avant les Mamelouks les Ayyoubides etc sans jamais au grand jamais d’existence d’ un ’Etat Palestinien souverain. 

    Dailleurs @Jean Dugenêt , lors de l’armistice de 1949, entre Israël et l’Egypte , l’Egypte a gardé Gaza , de 1949 à sa défaite de juin 1967 .
    Quant à la Transjordanie , devenue plus tard Royaume de Jordanie , a purement et simplement annexé , Jérusalem-Est et la Cisjordanie de 1949 a sa défaite de juin 1967. 
    Or ces deux pays arabo-musulmans , de 1949 à 1967 ( 19 ans ) , n’ont pas eu l’idée de créer un Etat Palestinien , dans les territoires entre leurs mains, Territoires qu’ils ont perdu lors de la guerre des Six jours ( Juin 1967) pour devenir territoires palestiniens . Pourquoi pas avant la guerre de 1967 ? 



  • Jonas 6 juillet 2021 10:05

    @Jean Dugenêt (2) 
    En effet , je fait une distinction entre pays arabo-musulmans regroupés au sein de la Ligue Arabe( 22 pays ) et les musulmans non arabes( 35 pays ) dont la langue maternelle n’est pas l’Arabe ( Turcs-Indonésiens-Pakistanais etc ) qui sont regroupés en Communauté religieuse musulmane dans l’Organisation de la coopération islamique ( OCI) de 57 pays. Le plus grand lobby de l’ONU. 

    Je n’accuse nullement les musulmans , de crimes qu’ils ne commettent pas, mais je ne peux pas en revanche fermer les yeux , sur le chaos des pays musulmans en guerres et en conflits dans leur propres pays , ni regardez ailleurs comme« vous », pour ne pas voir les attentats , assassinats , viols , vols , meurtres etc dans les pays occidentaux , perpétrés par ceux que les pays chrétiens par charité ont accueilli chez eux. 

    Les pays arabo-musulmans , se sont battus les armes à la main pour leur indépendance , non pour venir , s’installer , une fois celle-ci recouvrée , chez l’ancien colonisateur. S’ils fuient leur pays au péril de leur vie , et en occupant les Eglises et certains lieux publics , pour obtenir des cartes de séjours , afin de ne pas retourner dans leur pays , c’est parce que , ils sont exploités, abusés et méprisés par les dirigeants qui ont succédé à la colonisation. 
    Ces pays sont indépendants depuis des décennies et depuis des décennies, a part une minorité , la majorité vit dans la misère et la souffrance et attend son salut de l’immigration. Combien de Tunisiens, Marocains , Algériens etc préfèrent comme ils le disent , être avalés par les mers , que de rester vivre dans leur pays. 
    Ce sont les pays Arabo-musulmans , qui exploitent leurs compatriotes comme au Qatar , Emirats arabes unis , Algérie, Maroc , Tunisie et les autres, où il n’y a ni lois , ni protection , où les droits de l’homme Arabe comme musulmans , ne servent à rien , et tous font appel aux Droits de l’homme de l’Occident.
    Ce sont les pays pétroliers , riches à milliards de dollars qui refusent d’accueillir et d’aider leurs frères en religion. 

    Il est commode de mettre toutes les religions sur le même plan, pour disculper l’Islam de ces forfaits actuels ; Non ,tous les adeptes des 100 religions que compte la planète , ne font pas parler d’eux et de leur religion en tuant, égorgeant, assassinant , des femmes , des hommes et des enfants innocents pour la gloire de leur Dieu  et leurs Prophètes  afin de les rejoindre au Paradis, et d’êtres accueillis par les 72 Houris et des éphébes immortels. 



  • Jonas 6 juillet 2021 08:47

    @Jean Dugenêt (1)
    Vous êtes libre de tirer la conclusion que vous voudrez. La seule chose que je peux constater c’est que vos connaissances sur le Proche et Moyen-Orient comme sur l’islam , sont lacunaires. Le grand Victor Hugo disait :<< Ces choses là , sont rudes , il faut pour les comprendre avoir fait ses études>> 

    1. 1) Démocratie .Vos  manquent de connaissances, sur le Proche et Moyen- Orient et sur l’islam , vous font écrire des blagues pour ne pas dire plus. Vous essayez de regarder ces pays ,comme s’ils étaient en Europe , en occultant , leurs coutumes ,moeurs , religion , traditions etc. Le politologue libanais Ghassan Salamé écrit : « Sur la causalité d’un manque : pourquoi le monde arabe n’est-il pas démocratique ? << Face à cette démocratisation posée en programme mondial , et à ces images de foules brisant les statues de dictatures déchus de Prague à Séoule, de Sâo Paolo à Tirana , le monde arabe paraît être une intrigante , une irritante exception . A la fois proche de l’Europe et si peu sensible à son modèle démocratique , si présent dans la politique mondiale. Le monde arabe , en gardant ses chefs pendant des décennies , en permettant à des forces peu connues pour leur attachement à la démocratie ( notamment islamique ) de remporter les rares élections libres , qu’il organise en exprimant son soutien à des dictateurs .>> Toujours au sujet de la démocratie , le professeur de droit de l’islam et spécialiste de cette religion , le tunisien Yadh ben Achour écrit dans son ouvrage  » La deuxième Fatiha , l’islam et la pensée des droits de l’homme : << Sans la séparation de la politique et de la religion pas de démocratie , ce qui est difficile en islam, parce qu’il y a une tradition historique mais également une structure de pensée et une organisation du savoir qui font que c’est très difficile de séparer les deux.>> Dans son livre «  La maladie de l’islam » Abdelwahab Meddem , explique bien pourquoi l’islam aujourd’hui a besoin en sein d’un Spinoza et le sortir de son arriération. 
    2. Laïcité  : L’islam c’est la politique plus la religion , de ce fait , il peut y avoir des musulmans laïcs , mais jamais d’Etat laïc. a) Hassan II,(Roi du Maroc ) en tant que Amir al-Mouminine ( commandeur des croyants ) :<< Je ne suis pas un chef d’Etat laïc , parce que , à partir du moment ou on est musulman , on ne peur pas être laïc. En réalité tous les chefs d’Etat musulmans, je ne dis pas arabes , ne sont pas laïcs. , je dis qu’ils ne sont plus musulmans , car le droit musulman nous colle à la peau.>> b) Le turc Recep Tayyip Erdogan ;<< Le fait que 99% de la population de ce pays est musulmane . Vous ne pouvez être à la fois laïc et musulman ! Vous êtes soit musulman, soit laïc ! Lorsque les deux sont réunis , ils créent un magnétisme inversé . Ils se repoussent l’un l’ autre . Une personne qui dit : « je suis musulman , ne peut dire aussi je suis en outre laïque  Pourquoi ? Parce qu’ Allah , créateur du musulman , a les pleins pouvoirs. »
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