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@kalachnikov
Oui , et puis la campagne de Hitler était financée par qui ? le grand patronat allemand avait mis à sa disposition, un avion personnel pour sillonner l’Allemagne... et il l’avait financé jusqu’alors.Hitler est l’homme providentiel du Capital allemand.Sur Marx, le mieux est tout de même de le ire,seulement ça demande des efforts au-delà ce que supportent nos pinochetistes qui outre la haine qui suinte dans chaque mot qu’ils écrivent pour se défouler - à croire qu’ils craignent l’avènement du communisme pour demain - se satisfont de citations tronqués et n’ont jamais ouvert un bouquin - à part leur manuel de collège. -
@anna
Oui, Anna, mais là vous répondez à des ignorants qui s’en moquent pas mal de la connaissance et de la véracité des affirmations.Le chiffre que vous donnez n’est pas le fruit d’idéologues qui cherchent à marquer les esprits suivant l’adage de leur maître à penser « Goebbels : plus le mensonge est gros, plus les gens y croient » et de leur dieu Hitler : « un mensonge répété dix fois reste un mensonge, un mensonge répété 10 000 fois devient une vérité ». En répétant comme des perroquets ces chiffres aussi énormes que faux, ils escomptent deux choses :1) qu’ils deviennent vérité.2) masquer leur propre accointance avec l’idéologie nazie - c’est d’ailleurs aussi la stratégie du Reich que d’accuser de tous les crimes les Bolchéviques ... au moment où Hitler s’apprêtent à en massacrer 27 millions rien qu’en URSS.En cela aussi, ils révèlent leur propre idéologie.Les chiffres que vous donnez, qui correspondent environ à ceux que j’ai en ma possession, ne sont non plus le résultat des recherches d’un seul historien, mais les chiffres à peu près définitifs admis lors d’une série de colloques d’historiens spécialistes, d’opinions divergentes, et ce chiffre est un consensus de scientifiques, pour une base scientifique de travail, et non pas pour faire la Une de Paris match ou la tête de gondole d’une grande surface.Donc leurs élucubrations les feraient passer pour des gogos ridicules devant cette communauté d’historiens internationaux.Bien sûr, on trouvera des historiens médiatiques pour se faire les disciples de Goebbels...Par ailleurs ces chiffres sont aussi un amalgame.Je donne un exemple : lorsque la Finlande a attaqué la Russie bolchéviqye avec von Manstein (alors que Lénine avait approuvé l’indépendance de la Finlande, qui était vassale de la Russie tsariste) , elle a déporté femmes et enfants et des centaines de milliers sont morts ; ( je connais des enfants de ces déportés qui ont survécu, c’est un fait ignoré mais réel).Or ces décès sont cyniquement attribués par les adeptes de Goebbels ... aux Soviétiques. Et c’est pareil pour les autres chiffres.D’autre part, parmi ces 650 000, il faut connaître le contexte : il ne s’agit d’un massacre programmé comme ceux des fascistes, mais le fruit de plusieurs facteurs :1) tentatives de coups d’Etat et complots internes/ externes ( appuyés par le Japon, l’Allemagne nazie) dans les années 30. Et ça ce ne sont pas des élucubrations mais des faits prouvés par les archives - évidemment occultés ici. ( mais des ouvrages aux Etats-unis et en Russie se trouvent facilement et sont le fait d’historiens de premier plan.2) face à cette menace, nécessité de se défendre, de la part du pouvoir soviétique, mais en parallèle, nécessité pour les complotistes, de brouiller les pistes et donc de donner dans la surenchère à la répression , pour se blanchir et là les chiffres sont intéressants : le jour où Staline a viré le zélé Ejov, qui était en réalité dans un des complots, le nombre de victimes de la répression « stalinienne » a diminué de ... 90% !!Ce qui fait que parmi toutes ces victimes, on compte aussi bien des coupables ( blanchis ensuite à tort pour un certain nombre) et des innocents. Mais attribuer au pouvoir soviétique la responsabilité de ces répressions massives - mais en proportion pas plus que lors d’autres épisodes historiques, est aussi abusif.Pourquoi y a-t-il eu cette répression soudaine ? si le pouvoir de la période stalinienne avait réellement une nature criminelle, pourquoi a-t-il attendu l’avènement de Hitler au pouvoir et la proximité de la Guerre pour enclencher cette machine infernale ? cette question est évacuée par les falsificateurs historiques !On voit d’ailleurs qu’au sein-même du pouvoir soviétique, il y avait bien des dirigeants près à détruire le socialisme, puisque le bon Gorbatchev et après lui Eltsine ( qui n’était un nouveau-né en 1990) l’ont détruit en forçant la volonté populaire ( le référendum donnait 76% de Soviétiques pour le maintien de l’URSS et 3 mois après, elle était abolie en tant qu’Etat. -
C’est bien d’informer, seulement vous n’expliquez pas qui sont ces prisonniers, pour quels motifs on les a incarcérés, le mouvement auquel ils appartiennent ..
Quant au fait que Bobby Sands et ses compagnons de lutte du bloc H soient devenus des héros, je ne suis pas sûr que le consensus existe à ce sujet. Est-ce que le pouvoir britannique aurait émis des excuses, ou décidé de les honorer ?J’ai le journal de Bobby Sands, très émouvant. Les 10 étaient des gosses des quartiers populaires de Belfast.Leur lutte s’inscrivait clairement dans la lutte des classes . ( à ’époque, c’était la crise en GB et les Irlandais étaient les premiers licenciés, Thatcher, imbue de sa haine de classe, excitait la haine pour diviser le prolétariat.Donc, qui sont ces prisonniers iraniens ? -
@foufouille
Mais quelle méconnaissance de l’histoire des sciences !Oui bien sûr que les chiffres arabes ont une origine indienne... mais pourquoi sont-ils devenus « arabes » ? parce que dans la civilisation arabe ( ou de l’Islam , en ce sens que la Civilisation arabe s’étend sur des territoires peuplés de non-Arabes ,notamment au Khorezm, terre de nombreux savants « arabes ») il y avait justement des mathématiciens de génie capables d’apprécier l’intérêt de ce système décimal. Les « Arabes » ( Arabes ou non) auraient après tout, sans mathématiciens ni tout ce que cela suppose de niveau de développement, social, se contenter de bâtons, de cailloux, de chiffres romans, de la notation grecque acrophonique( laquelle n’empêcha pas l’arithmétique mais empêchait les calculs « astronomiques »)...Il fallait un besoin social ... ( mais ne pas comprendre cela c’est s’empêcher de comprendre le reste).Le début de l’expansion arabe n’est pas le fait de savants, mais de guerriers ( comme pour les Aztèques en Amérique). Mais que sait-on de tous ces territoires conquis ? pas grand chose voire rien, ici ... mais la société arabe « archaïque » n’en est pas restée à Mahomet et son de vie nomade et tribal.Bagdad est devenu le centre, du développement scientifique à l’Ouest de l’Inde jusqu’aux Hébrides.A Bagdad confluaient des savants de tout l’Empire arabe, arabes ou non, avec des périodes progressistes, et des périodes régressives (suivant les califes ou leur dynastie).Et les mathématiques grecques,,saccagées par les Chrétiens ( massacre d’Hypathie , la dernière mathématicienne grecque par des moines chrétiens fanatiques, incendie de la Bibliothèque d’Alexandrie par de moines chrétiens encore ...) .Et que sont devenues les mathématiques ( grecques ) : elles sont parties à Bagdad, les manuscrits sauvés, les mathématiciens se sauvant ...( L’Occident, en quelque sorte, ’s’est auto-détruit ..si on suppose le Christiannisme comme occidental - notez bien qu’il n’est pas né en Europe !!)Et les savants et mathématiciens « arabes »,ont compilé les connaissances de leur temps, grecques ( sauvées par eux - sinon , on ne saurait RIEN des Grecs -que l’Occident a détruit ( déjà) , indiennes, toutes les connaissances, et avec un esprit OUVERT, et qui plus est modeste.A l’inverse des occidentaux, les mathématiciens « arabes » n’ont jamais cherché à s’accaparer le savoir des autres pour s’en attribuer le mérite.. Et ils ne se sont pas contentés de le recevoir et de la transmettre, ils l’ont discuté , comparé, amélioré - en cela aussi leur méthode était scientifique et moderne.Par ailleurs ces savants n’étaient pas forcément musulmans, mais vivants dans l’Empire musulman.Si on veut voir ce que ça peut signifier, , prenons Paul Langevin, l’un des plus grands physiciens français : est-ce que c’est un savant « chrétien » ? pas du tout.Donc dans cette histoire de civilisation, il faut aussi ne pas faire d’amalgame, et , rejetant l’Islam pour des motifs qui ont plus à voir avec notre histoire coloniale qu’avec l’histoire elle-même, rejeter l’apport unique et fondamental, de la civilisation arabe pour les avancées de la Renaissance, qui ont mené à l’Occident moderne. La Renaissance s’est faite en se réclamant les héritiers des Grecs ( et notez-le bien , ces mêmes Grecs voués aux gémonies par les Chrétiens, ) et cet héritage est passé par les Arabes.Du reste l’usage des chiffres arabes est tardif en Occident et il a fallu les besoins liés au développement des forces productives et les mathématiciens qui les corroborent, pour en voir l’intérêt et les utiliser. -
@Spartacus
Lorsque la CIA, les Etats-unis ( par la voix de Hillary Clinton, ), les Capriles, l’UE etc tout ce beau monde à l’esprit colonialiste et impérialiste prétendait que les élections n’étaient pas conformes, c’était pourtant le système électoral le plus fiable du monde ... Jimmy Carter lui-même, peu suspect d’amitiés maduristes, l’avait affirmé pièces à l’appui...C’est marrant quand un président ou un régime non aligné sur les Etats-unis fait une élection qui remporte un succès populaire celle-ci est systématiquement dénoncée ...c’est pareil pour la Crimée , avec un vote à 96% ..Mais quand le NON l’emporte ici à 55% malgré la campagne du Monde, de Libé, de la plupart des partis (sauf le PCF) , eh bien comme on ne peut pas dire que les dirigeants du pays - bien marris - ont truqué l’élection, alors on dit que c’est le peuple et on valide la OUI ( via le Traité de Lisbonne).Donc le trucage est le fait des dirigeants, des nôtres !! qui représentent qui ? nous ? NON, justement.Bref à chaque fois que le peuple décide dans son intérêt à lui, il est désavoué ici, ou ailleurs .Tout le reste n’est que du blabla ...Il a toujours tort aux yeux de la doxa libérale.Préjugé de classe.Et ce que les détracteurs de Chavez ou Maduro ne supportent pas, c’est que le peuple gagne ds droits.Si Capriles le petit facho millionnaire et putschiste avait foutu en prison la moitié du pays aucun des détracteurs de Maduro aucun pays de l’UE, et ni les Etats-unis n’aurait protesté ... on aurait juste évoqué peut-être des incidents, des violences suite auxquels la Police a protesté à des arrestations.D’ailleurs, avez-vous protesté une fois contre l’emprisonnement de 6000 Colombiens juste pour raisons politiques ?Avez-vous protesté une fois contre les 350 000 Colombiens tués du fait des forces de police et militaires plus les paramilitaires dans ce conflit ?Avez-vous protesté une fois contre l’assassinat pur et simple de 3500 candidats de l’UP en Colombie ?Avez-vous dénoncé les falsos positivos ces jeunes Colombiens assassinés par l’Armée colombienne en les déguisant en guerrilleros pour toucher 500$ par tête tout en racontant à la Presse qu’on avait vaincu héroïquement la guerrilla .. ( des jeunes cherchaient du boulot et ont répondu à des annonces bidons lancées par l’armée pour les pièger)... ?Non à tout cela, ben sûr, donc vous méprisez le peuple du Venezuela et ce que vous détestez en Maduro, c’est le peuple .
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