JPCiron

@Decouz

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< Le problème est celui de la forme, de la révélation exclusive.>

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Au fil des siècles, le sens des textes des uns et des autres a évolué

Soit via les traductions, soit par erreurs de transcription, soit carrément en en modifiant volontairement le sens.

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Aussi, il semble qu’il n’y ait pas de problème technique pour modifier aussi cet aspect-là.

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Le problème de fond ne serait-il pas plutôt que cela affaiblirait le pouvoir des intermédiaires entre Dieu et le monde terrestre ? 

Quel pouvoir ? Il s’agit du pouvoir sur le peuple qui soutient les politiques.

A mon avis, c’est un mauvais calcul car, peu à peu, l’athéisme sans boussole progresse. Et les collusions religieux-politiques dérangent de plus en plus de croyants. De plus, les exclusivités multiples nourrissent les extrémismes et les confrontations de toutes natures (celles violentes ne sont pas nécessairement les plus usitées).

(mais c’est un bon calcul de court terme pour les ’’intermédiaires’’ eux-mêmes) 

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A mon sens, il faudrait une intervention Politique forte qui mette les religions ’’au pas’’ du monde qui vient. Lequel ne sera pas la continuation du monde d’hier.

’’Au pas’’ veut dire réformer en mode XXL !

Je pense à des Politiques du calibre des Rois Perses, des Empereurs Romains, ou du roi Josias.

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Je note que l’ail, quoi qu’on en pense, ne peut pas faire de mal....

< Je ne crois pas qu’il y ait de voie zoroastrienne pour JPCiron. Il fait le simple constat qu’il y avait mieux ailleurs et avant.. Je pense que ça s’arrête là et c’est déjà beaucoup.. >

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Une religion moderne devrait permettre de vivre en harmonie avec des gens différents. Mais, habituellement, on n’apprécie guère ce qui nous est trop étranger.

Un moyen de rapprocher les gens serait qu’ils vivent avec plus d’ éléments communs.

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Les Religions du Livre ont une grande influence sur terre. Mais elles se désintègrent par leur éclatement un une multitude (myriade en comptant les sectes) d’approches différentes. Chacune s’accrochant avec force à ce qui fait sa différence. 

Ces mêmes Courants/ Branches sont utilisés/ se laissent utiliser comme ’’bras armés’’ de mouvements politiques, qui les utilisent à leurs fins. C’est ce que j’appelle les relations incestueuses du religieux et du politique. On voit cela aux Amériques, au Moyen-Orient, en Afrique, et en Europe aussi via des officines de lobbying.

Sur le long terme, cela ne peut pas fonctionner, sauf à ’’coloniser’’ l’esprit des autres tout en ’’dominant’’ l’économique, le culturel, ... vers un monde uniforme ? Alors que Lévi-Strauss expliquait que les civilisations se bâtissent par les rencontres de mondes différents... qui devraient donc se maintenir différents tout en évoluant.

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L’approche du monde en Asie est différent. On y considère souvent que l’individu est un sous-ensemble du Groupe lui permettant de vivre... Et le concept de ’démocratie’ ne peut donc être adopté tel-quel. D’autant plus que le système économico-médiatique occidental a dérivé gravement et ne permet plus à chacun, dans le monde réel quotidien, de disposer de points de vues vraiment contradictoires.

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Dans cet environnement, le Zoroastrisme des Gathas me semble intéressant.

Tout d’abord car il a déja structuré la vision fondamentale du monde divin/terrestre des Judéo-Chrétiens-Musulmans. Si ces éléments-clefs étaient davantage mis en avant, et toutes les Traditions laissées comme ’’mémoire de l’Histoire ancienne’’, il pourrait y avoir un rapprochement.

Ensuite, la Croissance n’allant pas jusqu’aux Dieux, il faudra sans doute faire plus de place pour les Valeurs >>> et remettre le Politique à une place plus modeste et plus locale (où la démocratie directe a un sens). Les Valeurs étant étendues aux autres formes de vie. C’est une voie écologique.

Enfin, sans intervention directe de Dieu sur Terre (= Zoroastrisme des Gathas), les Valeurs des Croyants deviennent compatibles avec celles des Athées. Et l’écart Orient-Occident pourrait être bien plus restreint dans la structure. Pas dans la forme. Car la responsabilité de ce qui advient sur terre est celle des humains.

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Au final, le Zoroastrisme des Gathas pourrait être un des éléments permettant de structurer un monde futur nouveau viable, tant au niveau écologique que pour nos sociétés. Un genre de catalysateur.

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Pour ma part, je pense que mon approche est irréaliste car les forces en puissance et leur dynamique sont telles que le ’’système’’ tiendra et dominera par la force jusqu’à la rupture catastrophique.

Irréaliste mais intéressant.

Alors, j’avance, en forçant parfois volontairement le trait quand je suis irrité.

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< J’ai failli l’acheter ce bouquin >

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C’est un bouquin qui ne peut guère nuire à qui le lit...

Même s’il n’y a pas de Dieux, il y a beaucoup de gens qui y croient. Et, pour beaucoup c’est une chose sérieuse.

Quand une dame en fin de vie, attachée à ses images pieuses, me demanda dans les yeux s’il y avait quelque chose ’après’, je lui ai dit que tout le monde a ses moments de doute, mais que ce qui est le plus important est d’écouter son coeur, car c’est là que se trouve la vérité. Je lui ai mis une de ses images dans les mains.

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Ces temps-ci, avec les départs en vacances, je dois faire avec ce que je considère comme des obligations, et donner tout mon temps pour cela. C’est pourquoi je serai probablement moins assidu sur cet Article.

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< l’Avesta, le Livre sacré des anciens iraniens, qui eut une longue et splendide prospérité aux époques lointaines antérieures à la réforme de Zoroastre >

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L’ Avesta est (un peu comme la Bible) un agrégat qui s’est sans doute étalé sur plus d’un millénaire (5 ou 6 siècles pour la Bible AT).

Pardis explique que l’Avesta est « un corpus d’écrits disparates qui reprennent des éléments des religions aryennes pré-zoroastriennes, des traditions post-zoroastriennes et des traités rédigés à travers les siècles (...)  » Les Gathas de Zoroastre ont aussi été incorporés dans l’Avesta.

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C’est pourquoi dans l’Avesta (comme dans la Bible) nous trouvons des éléments polythéistes, des éléments Dualistes, des Traditions communes à tous les peuples d’orient (aromatisés de différentes manières) dont certaines sont ubuesques ou ridicules, pour le dire gentiment.

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A mon sens, l’important est de se concentrer sur les éléments clefs spirituels. Il est vrai que le Peuple de Dieu a besoin de récits qui lui parle...

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