kali

^Voltaire
« A l’auteur : attention de ne pas présenter uniquement les compte-rendus de l’express qui vous arrangent  »
Je vous retourne la remarque 
Pour conclure, je maintiens que Bayrou a fait une erreur de tactique dans ce débat. Moi-même, j’ai pu apprécier certaines de ses propositions jusqu’ici mais ce manque d’habileté tactique me semble une erreur grossière pour un éventuel futur président. Et un président c’est du fond et de l’habileté tactique.
Pour ce qui est de l’incohérence de Valls vous faites la même erreur que votre candidat. : Vous situez le débat sur Valls. Or Valls n’est pas candidat et a du se conformer au programme du candidat qui a remporté la primaire. Bayrou, lui, en routard solitaire n’est pas passé par la moulinette d’une primaire et peut donc être cohérent avec lui-même !!
Cela dit, l’avenir nous en dira plus.
 Pour le moment on peut être certains que la tendance sur AV est loin de refléter la tendance globale de l’opinion publique pour un Bayrou qui patine entre 12 et 15% selon les sondages, bien loin du score de 18,57 % de 2007 au premier tour et ce, à j-43.

@Yohann

« Bayrou aurait pu le tuer sur l’immigration »
Oui possible, mais encore une fois c’était le débat du candidat Bayrou pas celui de Valls qui n’est pas candidat. L’erreur de rhétorique est là, comme un nez dans une figure.

@Musahi
« Article très partisan mais bon c’est classique ici... »

Pas seulement ici, non ? Dans un parti, on trouve en général des...partisans, que ce soit au modem ou au PS 
Ensuite, si avoir une opinion sur un débat c’est être partisan, ma foi, il vaut mieux en avoir un dans la vie. Et pour aborder une élection, avoir un avis c’est mieux.
Après, qu’on n’ait pas la même, vous et moi, je le conçois. 

Pour la forme, je suis d’accord sur votre propos (2eme message).
Sauf que c’est un constat. L’on sait par exemple que le « dernier débat » entre les deux candidats en lice est déterminant pour les indécis. Et en général, les indécis ne sont pas forcément des gens politisés. Ils vont donc être sensibles à la « forme » qui inclut le charisme, le sang-froid, la pugnacité, la sincérité supposée (qui participe au charisme). Etc..
C’est cela la démocratie, chacun, partisan ou pas, contribue à faire une opinion globale. Le collectif ne se prévoit pas aussi bien que l’individuel.

@Marianne

La stratégie adoptée par Bayrou dans la forme est mauvaise même si les avis restent évidemment partagés sur les programmes des uns et des autres. Il a perdu l’occasion de maintenir un débat centré sur son programme et le débat s’est retrouvé sur le terrain du programme du PS allant jusqu’à remonter à la primaire..Pas très habile. Mon avis n’est pas un avis sur le programme. Je pense qu’il s’agit là d’un tournant pour lui. On verrra dans les prochains jours si je me trompe.

Quelques avis de « journalistes » politiques ici :

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/l-express-refait-le-debat-bayrou-valls_1091432.html
Eric Mandonnet (service France) 

La note : 11/20. Sur la forme, un débat de qualité, sur le fond, un débat souvent à côté de la plaque. 

Le flop : la stratégie adoptée par Bayrou lors du débat : mettre en contradiction Valls par rapport à ses déclarations pendant la primaire, une fois, oui, mais en faire l’enjeu de la confrontation, c’est se tromper de cible. La cohérence de Valls n’est pas tout à fait au coeur du débat de la présidentielle... 

Le top : le rappel par Valls, autrement meilleur que Fabius face à Sarkozy (il faut dire que Bayrou ne faisait pas preuve de la même pugnacité !), de l’appartenance de Bayrou aux deux gouvernements de droite, celui de Balladur et celui de Juppé, et l’évocation de la situation des comptes publics à l’époque. 

La phrase : « J’ai de l’estime pour vous. »- « Moi aussi, j’ai de l’estime pour vous. » Les deux étaient sincères en le disant, on peut débattre sans s’insulter. 

Thierry Dupont (Lexpress.fr) 

La note : 11/20. Débat d’assez bonne qualité entre deux personnalités qui avouent s’apprécier. Inconvénient : à de rares exceptions - notamment vers la fin- cela manquait fortement de piment... 

Le top : Manuel Valls assez inspiré. Cruel dans sa formule du « candidat de la stagnation », il a cloué le bec à Bayrou qui s’échinait à le mettre face à ses contradictions. « En termes de cohérence, je n’ai pas de leçon à recevoir de vous », a-t-il conclu après avoir rappelé l’appartenance de Bayrou au gouvernement Balladur, fossoyeur des comptes publics. 

Le flop : François Bayrou. Assez bon durant le reste de l’émission, il a raté son débat. Pourquoi laisser le programme de son concurrent François Hollande être l’objet central de la discussion ? "


Oui je pense - c’est mon opinion- que Bayrou a raté son débat.

Ok, je n’aime pas non plus le côté « groupie » mais on tombe tous dans le panneau parfois. (au fait,moi je l’ai vu en -1