laertes

@Fanny je ne vois pas le rapport entre l’incapacité chronique de Beethoven à conclure et la grammaire française. C’est comme dans la vie il y a des gens qui savent dire au revoir et d’autres qui ne le savent pas. Mozart est le plus grand compositeur dans les au revoir. Par des astuces simples mais toujours précise comme des rayons laser il sait par instinct comment conclure en lien avec le matériau précédent de manière parfaite. Et quand on l’écoute on se dit que c’était facile mets que cela ne pouvait pas être autrement ce qui veut dire qu’en fait c’était extrêmement difficile sauf pour un génie tel que Mozart.

@Fanny ce que vous dites je suis désolé n’a aucun sens. La musique et l’expression de l’émotion par excellence mais elle est aussi une technique et un art qu’il faut maîtriser et améliorer. L’écoute de la musique contrairement à ce que l’on croit ce n’est pas quelque chose de passif. Bernstein disait avec raison qu’il fallait écouter la musique en connaissant les bases de son fonctionnement et en se concentrant sur le caractère du thème ou des thèmes et la structure de la musique afin que l’émotion soit encore plus complexe et plus forte. Dire que la musique n’a rien à voir avec l’intelligence n’a pas de sens. Je vous conseille d’écouter l’une des musiques les plus intelligente qui soit à savoir les variations Goldberg de Jean-Sébastien Bach. Vous y découvrirez une structure sans faille complexe diversifier quasi mathématiques et donnant une émotion au-delà de toute expression. Personnellement je trouve que Schubert est l’un des compositeurs qui a le moins d’idées musicales de l’époque de Beethoven. Ses thèmes sont pauvres, prévisibles ou larmoyants. Et il les répète ad nauseum. Le pire et je crois ses lieder. Il n’y a aucune inventivité ni tension dans sa musique à part l’idée musicale qui peut être intéressante mais qui perd toute sa puissance émotionnelle à cause de son usure jusqu’à la corde par le peu créatif imaginatif Schubert. Mendelssohn est du même tonneau.

@Pierre c’est marrant cette histoire d’innovation car en fait Haydn et Beethoven sont tous deux des novateurs et l’un a été le maître de l’autre. Mais être novateur ne veut pas dire être un grand compositeur, je suis désolé. Je persiste est un compositeur moyen qui a très peu d’idées musicales. Lorsque Mozart a composé c’est fameux quatuors dédié à Haydn qui a créé le genre, Haydn à tout de suite vu le gouffre qui le séparait de Mozart. Il a d’ailleurs dit au père de Mozart : je tiens à votre fils comme le plus grand compositeur de notre époque et certainement de celle à venir. Quand on écoute la Création de Haydn composée après la flûte enchantée de Mozart on voit l’abîme qui sépare les 2 compositeurs. Haydn n’arrive pas à tenir compte des leçons de la flûte enchantée pour la simple raison qu’il ne peut pas. À l’âge de 20 ans Mozart avait dépassé depuis longtemps Haydn. Il faut remarquer aussi que Mozart n’a pas du tout été impressionné par Beethoven. Beethoven n’arrivera jamais à atteindre le niveau de Mozart dans les quatuors ou dans les opéras car là aussi il n’y arrive pas. Beethoven est essentiellement un compositeur de tension et c’est là que réside son principal génie. Aucun compositeur ne peut à partir d’un thème apporter une telle tension qui enchaîne l’auditeur et emporte dans un tourbillon dont il ne peut sortir. Il me fait penser mais il est meilleur à certaines ouvertures de Rossini. Non désolé pour moi Beethoven qui est de très loin supérieur à Haydn est en général un compositeur inférieur à Mozart ou à Bach.

Je suis désolé mais l’oeuvre de Beethoven est très inégale. Ses meilleures performances reste les sonates pour piano qui restent imbattables. Ses concertos sont assez répétitifs sur le plan mélodique et n’ ont pas la tension de certaines de ses symphonies comme la 5e pour la 9e qui est de loin la meilleure symphonie jamais écrite. La symphonie héroïque est un foutoir. Ses quatuors à cordes sont loin de valoir ceux de Mozart. Idem pour l’opéra. Beethoven ne sait pas composer des opéras. Pour évaluer la différence de capacité entre Beethoven et Bach , il n’y a qu’à écouter les variations de diabelli de Beethoven et après les variations Goldberg de Bach ! Quel gouffre !! Et pas à l’avantage de Beethoven. Et puis Beethoven a de grandes difficultés a terminé ses œuvre. Il va répéter ad nauseum des accords conclusifs peu convaincant et très loin du matériau que constitue le corps de l’ œuvre. En cela il est l’opposé de Mozart qui lui et tu était un génie de la conclusion, la clôture. 2 + Beethoven ce n’est pas un compositeur ou l’auditeur est actif. Il impose à l’auditeur son parcours d’une manière autoritaire mais souvent délicieuse. Bien sûr il est très au-dessus du médiocre Haydn et du plus médiocre encore Schubert.

Matzeff a-t-il réellement été si proche du Capitole que cela ? Pour aller au Capitole il fallait un triomphe. Quel triomphe ou prix a remporté Matzeff ?