Libr’Op

@ Mr Mimose

Merci de cette référence sur Wikipédia utile pour tous les lecteurs. Mais les victimes de la répression chinoise ne se limitent pas aux victimes de la répression du soulèvement de 1959.

Génocide humain
Le peuple Tibétain a tout d’abord subi un Génocide Humain. Plus de 1.2 million de morts entre 1950 et 1976, soit un cinquième de la population totale du pays dont :

- 342 970 morts de famine

- 432 705 tués au combat

- 173 221 morts en prison ou en camps de travail

- 156 758 exécutés

- 92 731 morts sous la torture

- 9 002 suicidés

Cf. Tibet libre.org

C’est le cas de figure retenu par le gouvernement tibétain en exil. Ces chiffres ont fait l’objet de contestation. Le Grand Bond En Avant (1955) et la Révolution culturelle (1966-1976) ont fait de grands ravages. Et il y a d’abord eu les morts au combat lors de l’invasion armée de 1950. La "Libération" du Tibet n’ayant jamais été en quoi que ce soit "pacifique". Pas plus que l’instauration de la démocratie en Irak par les Américains.

@ Rousquille

Merci de le dire ! Sur AgoraVox, la "pro-chinoiserie", c’est hallucinant ! Et je suis étonné de ne pas voir l’auteur se prendre une volée de bois vert généralisée, mais c’est peut-être que son écrit manque d’informations pertinentes et représente un bien moins danger pour la propagande made in Pékin.

Ci-dessous lien vers "Tibet : base avancée de l’expansionnisme chinois".

Propagande anti-chinoise ? Je lis : "le problème majeur qui se cache derrière cette catastrophe humaine. A savoir, que derrière la junte militaire birmane, se cache la même politique chinoise vis-à-vis des peuples qu’elle domine : c’est-à-dire le plus pure des mépris humains qu’on puisse développer vis-à-vis d’un autre être humain. Les Chinois ayant à ce sujet un malheureux historique garni et exemplaire !"

L’auteur est-il un disciple de Robert Ménard ? Un suppot de la CIA ? L’auteur cherche-t-il à compromettre la vente de centrales nucléaires par la France à la Chine ? Ou encore d’Airbus ? Pourquoi cette basse attaque contre la Chine au lieu de dénoncer la présence américaine en Irak ?

Je suis étonné de ne pas voir les commentaires outragés de Djanel, Tarouilan et consorts surtout que la gestion des présentes catastrophes en Birmanie (Myanmar) et en Chine est bien différente. Le Premier Ministre chinois Wen Jiaobao s’est lui impliqué sur le terrain.

En résumé, un article peu informatif (sinon le fait de souligner la présence de l’Inde sur le marché birman du gaz) et sans grande originalité quant à l’opinion.

Que dire en outre du rôle de TOTAL et de son grand ami Bernard Kouchner ? Et donc du rôle potentiel de la France .....

@ koudou

Effectivement, le subtile distingo entre Région Autonome du Tibet, Grand Tibet (avec l’Amdo et le Kham) et le plateau tibétain (où se situe, par exemple, le Ladakh qui est Inde) est susceptible d’entraîner des confusions. De même la présence de seigneurs de guerre chinois en Amdo et au Kham avant l’invasion de l’Armée rouge de Mao. Mais ce n’est pas parce que l’Allemagne nazie a envahi et occupé la France que la France est allemande. Pas plus que la Chine est tibétaine, parce qu’au VIIème siècle les Tibétains se sont emparés de la capitale chinoise de l’époque, Chang’An. De même, ce n’est pas parce que les Mongols il y a quelques siècles de cela ont attribué le titre de dalaï-lama à un dignitaire religieux tibétain que le Tibet est chinois depuis lors. On pourrait tout autant dire que les Tibétains peuvent revendiquer la Mongolie comme leur parce que les Mongols ont adopté le bouddhisme tibétain tout en reconnaissant l’autorité des chefs religieux tibétains. C’est là effectivement que le raisonnement blesse voire qu’il relève de la plus pure mauvaise foi.

Si il y a des préfectures autonomes tibétaines minoritaires au Si Chuan comme au Gansu, c’est tout simplement qu’elles ont été intégrées à ces provinces chinoises lors de démantèlement du Tibet (U-Tsang -Amdo-Kham) par le régime de Pékin. Maintenant il ne saurait faire de doute qu’il y avait là aussi depuis longtemps une présence Han ou Hui voire autre. Il faudrait voir où passaient les anciennes frontières du Kham oriental au fil des temps. Je ne dispose pas de la copieuse documentation du gouvernement tibétain en exil à ce sujet.

La "frêle Antilope" est une image pour représenter un Tibet pacifique, désarmé, victime d’une agression armée. Depuis le VIIIème siècle, le Tibet s’est dispensé de toute agression envers ses voisins, à commencer par la Chine. Il est évident que "frêle" + "yak" passe moins bien sur le plan de la rédaction et de l’image ! Quoi qu’il en soit, en 1950, les Tibétains ont été tirés comme des lapins (à défaut d’antilope) par les Chinois et ils ne représentaient aucune menace pour leur très expansionniste voisin !!! Qu’on le veuille ou non, les Tibétains ont donc bel et bien été tirés comme de frêles antilopes par des braconniers. A ma connaissance le yak n’est pas braconné. C.Q.F.D.

Mais, bon, rien ne vous empêche de démontrer par un raisonnement objectif que les 6 millions de Tibétains représentent une menace pour la survie des 1.3 milliard de Chinois.

@ Mr Mimose

Les deux candidats Démocrates aux élections présidentielles ont opté pour le retrait d’Irak des GI’s. C’est le carnet de route qui, personnellement, me convient. Les Américains à la sauce Bush s’érigent en gendarmes du monde. Pourquoi les Chinois ne leur donneraient-ils pas la réplique ? En effet, de quel droit les USA ont-ils été semé le chaos en Irak. Il n’est pas anti-américain de désirer le retrait des USA de l’Irak. La preuve les Démocrates y sont favorables. Est-il anti-chinois de constater que l’expansionnisme (on peut contester ici la notion d’expansionnisme si l’on veut) de Pékin a conduit la Chine à une guerre frontalière avec l’Inde ? Ou bien me suis-je trompé (ça arrive à tout le monde) est-ce l’Inde qui a empiété sur le territoire de la Chine ou bien a fait mine de le faire ? Si je titre le Tibet base militaire et nucléaire de la Chine, c’est que la Chine y a installé son armée et son dispositif nucléaire. Avant il n’y avait aucune réelle armée ni aucune installation militaire au Tibet encore moins de nucléaire et le dalaï-lama s’est prononcé, libre à lui de le faire, pour faire de tout le Tibet une zone de paix démilitarisée. Cela ne veut pas dire que je suis favorable à la guerre en Irak ! Ou qu’il est désirable que les USA se lancent dans une guerre préventive contre l’Iran. Maintenant les Tibétains vivent peut-être très heureux entourés de militaires chinois. Mon impression a été que ces braves gens pétaient de trouille. A vrai dire, je ne suis guère militariste. La force armée américaine peut être utlisée à bon escient, on l’a vu au cours de la Seconde Guerre mondiale. En Irak, elle est utilisée à mauvaix escient. Et il faut que ça cesse, c’est certain.