Libr’Op

@ koudou

Vous avez raison de faire part de votre sentiment. Mais je n’ai pas sélectionné des références susceptibles d’abonder dans mon sens tout en occultant des références contraires. En fait, j’ai procédé à une recherche en français et en anglais sur Google (mes notes et ma documentation sont restés en Inde) à partir de mots-clefs. Je n’ai pas encore trouvé de références contraires sur la question de la Chine, du Tibet et de l’Inde. Aucune démonstration contraire aux arguments de l’élu américain Benjamin Gilman. Il n’y a donc pas eu de "distorsion" des faits dans ce domaine. Et je suis ouvert à connaître tout autre référence. Pour la géographie du Tibet, il y a d’une part, le Tibet actuel ou Région autonome du Tibet et, d’autre part, ce qu’on appelle le (défunt) Grand Tibet qui incluait l’Amdo et le Kham. Ces deux provinces tibétaines sont aujourd’hui intégrées à trois provinces chinoises (Qinhai, Gansu et Sichuan). Enfin, il y a le plateau tibétain, zone géographique qui s’étend plus loin que les frontières actuelles ou anciennes. Le Lop Nor au Xinjiang est géographiquement frontalier du Qinghai et encore, si j’ai bien compris, sur le plateau tibétain. Mais bien évidemment le Lop Nor n’est pas au Tibet stricto sensu. Pour le Panda, même chose, le Panda est originaire d’une région géographique proche du Kham oriental. Le principal centre d’élevage du Panda géant est à Wolong sur la Préfecture Autonome tibétaine Aba dans le district de Wenchuan où se situe l’épicentre du terrible tremblement de terre qui vient de frapper la Chine. Il s’agit donc bien d’une zone tibétaine au sens ethnique. La présence chinoise y est attestée depuis le IIè siècle car c’est le siège d’une école taoïste qui a laissé des traces. Maintenant les Tibétains au VIIème siècle avaient envahi la Chine jusqu’à Chang’An. Il est indéniable que les Tibétains revendiquent le Panda comme le leur. Le Panda a aussi sa niche écologique au Gansu et au Yunnan dans des zones frontalières avec le plateau tibétain où vivent des ethnies tibétaines. Pour l’Antilope tibétaine, c’est un artifice d’écriture. Il y a aussi la gazelle tout aussi frêle. Le Yak est moins frêle ! Mais ô combien placide. Les braves bêtes ont toujours évité de me planter leurs cornes dans les fesses ce que les vaches sacrées indiennes n’ont pas hésité à faire ! Le shantoosh est déclaré espèce en danger et a fait l’objet de trafic vers l’Inde notamment. Des Kashmiris ont été impliqués dans la traite de la laine de l’Antilope tibétaine. La Chine lutte au Tibet contre le braconnage de cet animal. Si vous trouvez sur l’Internet des références qui contredisent mes propos, n’hésitez pas à mettre les liens en commentaire avec une brève introduction. Merci.

@ Sylvain Reboul

Je suis un peu décontenancé par votre réaction. Une guerre (nucléaire ?) pour l’indépendance du Tibet ? Et que la Chine ne pourrait que remporter ? Effectivement, pourquoi ne pas parvenir à cette conclusion à partir des informations que j’ai rapportées. Mais dans l’hypothèse d’un conflit nucléaire - quelle qu’en soit la raison- je ne vois pas la Chine l’emporter aujourd’hui. Du moins, les informations rapportées dans mon article ne vont pas dans ce sens. Tout dépend contre qui, d’ailleurs ! Avec les Etats-Unis ou avec la Russie, la Chine est encore perdante militairement parlant. La seule possibilité restante, à mon avis, est une guerre nucléaire avec l’Inde. Mais pourquoi donc ? Pour le Tibet ? Peu concevable. Et je ne pense pas avoir apporté la démonstration de l’invincibilité militaire chinoise. Du moins, telle n’était pas mon intention. La Chine a transformé le Tibet, pays libre et indépendant, en vaste base militaire et nucléaire après l’avoir envahi, annexé et colonisé. J’y vois l’expression avancée d’un expansionnisme de la part de la Chine, mais je laisse chacun libre de reconsidérer les faits et les éléments dans un autre sens.

@ Tarouilan

J’ai justement un petit camarade Chinois de Villejuif qui vient de faire son retour au pays, à Chengdu, Sichuan, à 40 ans passés. Veinard ! L’épicentre du séisme s’est situé dans la région de Wenchuan et y a notamment frappé la Préfecture autonome tibétaine Aba (dans l’ancien Kham oriental, je crois bien) où se trouve à Wolong le plus grand centre d’élevage de Pandas géants. Non seulement les Chinois ont piqué le Tibet aux Tibétains mais aussi leur Panda. Car le Panda n’est pas chinois MAIS bel et bien tibétain. Wenchuan étant encore inaccessible en raison du mauvais temps et des dégâts, on est légitimement fondé à s’inquiéter pour la santé et le sort de ces pauvres bêtes.

PS : Merci d’avoir reconnu ma "finesse d’analyse" ! Comme vous avez raison. Si les commentaires sur AgoraVox pouvaient avoir la même "finesse" ce serait Byzance. Pour l’heure, c’est plutôt la banlieue made in Diam’s.

@ mandrier

Merci de trouver mon article "très intéressant" ! Je me félicite de ce que les jeunes chinois puissent venir poursuivre leurs études en France et fréquentent nos universités. Ces Chinois ne sont pas là par hasard mais participent à des programmes d’échanges entre universités, région par région française, université par université. Il y a foule d’étudiants chinois désormais à Paris, Lille, Lyon, Bordeaux, Grenoble et Rennes. Il y a aussi foule d’étudiants français en Chine. C’est positif. A Cesson-Sévigné, il y a des étudiants chinois à l’école de Chimie, à l’INSA et à Supélec, je crois. J’en croise pas mal quand je vais déjeuner ou dîner au restaurant de l’INSA. La Bretagne étant liée à la province du Shandong en Chine, il y a à Rennes pas mal d’étudiants de Jinan, Jining, Yantai. Ce flux estudiantin va s’accroître dans les années à venir. Il n’y a rien de surprenant à cela. Soyez rassuré.

@ Baumann

Vous avez raison de faire valoir votre avis. Mais Guantanamo n’a rien à faire ni ici ni avec Robert Ménard. Robert Ménard, c’est le chantre de la liberté de la presse. On aime ou on n’aime pas. Quoi qu’il en soit, Guantanamo n’a rien à voir avec la violation des droits des journalistes, du droit à l’information, du droit à la liberté d’opinion et à sa libre expression. L’Irak, non plus, n’a rien à voir avec la liberté de la presse, que je sache. Le problème en Irak, à Guantanamo et en Afghnanistan, c’est la lutte contre le terrorisme. Maintenant libre à soi de nier l’existence de terroristes ! Al Qaïda n’existe pas. Ben Laden non plus. Les Talibans sont de joyeux petits enfants. Pour en revenir à notre sujet, balayons devant notre porte certes, mais quel Etat, parmi nous, les Occidentaux, peut-il prétendre avoir absorbé un territoire aussi vaste que l’Europe occidentale au cours de ces dernières décennies ? Nous avons décolonisé, en Afrique, en Asie, c’est bien ; la Chine a colonisé, est-ce mieux ? Quel rapport avec le fait que les Occidentaux soient blancs et les Chinois, jaunes ??? Vous êtes tombé dans la mélasse, essayez de sortir de la confusion. Bon courage.