Lilian

Est ce que vous pourriez mettre des pseudos parce que ça devient un peu compliqué 

Je ne peux parler que pour moi. J’ai fait des études scientifiques et en M1, les origines sociales sont très diverses. Beaucoup d’etudiant travaillent à coté( je dirais 50 % dans ma maitrise). Mais peut etre que les sciences sont plus propices aux melanges sociaux.

« Par contre, aucun avantage équivalent à ceux de la fac pour les classes prépas. » Je ne parlais pas d’avantage sociaux pour les etudiants en prépa (quoi que de nombreuses « grandes prepas » ont de grands pensionnats à très bas prix pour leurs élèves dans leurs propres locaux) mais il me semble que un environnement stable et aisés est indispensable pour la reussite en classe préparatoire.

« Grandes écoles : les profs sont mieux payés car ils font ces heures en général en extra, et qu’ils font le même nombre d’heures que les maitres de conférence le plus souvent au sein d’une université, et au même tarif que les autres. »

Là je peux répondre :), j’en ai parlé avec mon maitre de stage la dernière fois.D’après ce que j’ai compris, les chercheurs qui sont les enseignants de la fac sont obligés de faire un certain nombre de cours (même si ils n’ont pas envie). Tandis qu’on propose des postes pour ceux qui le veulent en école. Alors pas d’avantage en salaire horaire...mais en motivation ! :). Je dis ça mais j’ai eu d’excellents profs en M1 et en Licence.

C’est vrai que tout ça est un peu touffu mais je crois vraiment qu’on peut ameliorer le système de la fac si on n’oublie pas de considérer les classes préparatoires et les écoles.

Je ne crois pas qu’il faille diaboliser les écoles vu qu’elles sont efficaces mais il est vrai que le système pourrait etre plus juste. D’autant que j’ai l’impression que les gens en école d’ingenieur, aussi eleves que administration, sont ouverts à ce sujet.

Peut etre faudrait-il s’interesser aussi aux écoles de commerce et aux cursus courts (IUT et autres...) pour avoir une vue d’ensemble mais je ne connais pas du tout ce monde là.

Je ne peux que m’incliner , je suis completement d’accord. Pour avoir été admise en grande école sur dossier suite à un M1 à la fac, je suis entierement d’accord avec avec vous. La mention est obligatoire pour faire quoi que se soit avec les diplômes de la fac, même pour trouver un stage.

@ hurlevent,

Je suis dans une grande école et je viens de la fac. Je suis désolée mais celui qui n’a pas de pseudo donne d’une des chiffres tout à fait exact. Et d’autre part la mixité sociale n’existe quasiment pas en école, le plus part des eleves sont fils de profs ou d’ingenieurs (en école d’ingenieur). L’idée du sytème de concours n’est pas mauvais mais il est faux de penser qu’il est égalitaire. Si l’entrée en prepa est basé sur un dossier, la reussite en prépa depend des conditions de vie de l’etudiant. Les gens en ecole le savent et le reconnaissent. Ce n’est pas etre anti-ecole de souligner le defaut du système. Il faut tendre à l’ameliorer c’est tout. Peut etre en commençant par proposer les concours à ceux de prepas et de la fac ( ce qui n’est pas le cas aujourd(hui, à part les ENSI).

« En Grandes Ecoles, les élèves sont motivés. A l’université, seule une minorité est motivée. Le reste fait des études en touriste, et l’argent dépensé pour eux est en pure perte. » par contre me semble etre de la propagande anti-fac.

@O.Z. Acosta,

Je partage un certain nombre de vos idées. L’orientation à l’université a un « coût » énorme, je crois sincerement que c’est son problème majeur. Mais un universitaire coute quand même beaucoup moins cher qu’un etudiant en classe prépa ou en grande ecole. Et je voudrais ajouter, qu’avant de mettre des concours à l’entrée des facs, il faudrait relever le niveau de bac. C’est lui l’examen sensé verifier qu’on a les bases nécessaires pour commencer des études superieures.

@ l’auteur,

tout le monde n’est pas fait pour faire des études superieures et c’est tant mieux. Mais ce qui est choquant c’est la perspective que l’argent rentre en ligne de compte pour y acceder. L’université n’est pas absolument gratuite aujourd’hui :750 euros de frais d’admission chaque année par etudiant. Je sais c’est peut etre minuscule par rapport au coût reel mais à « l’echelle étudiante » c’est dejà beaucoup. On devrait pouvoir avoir l’espoir d’une carrière correcte sans faire un bac +3 ou +5. (j’adore mes etudes, je ne parle pas pour moi mais en général).

NB : je voudrais juste souligner que la gauche n’a pas le monopole de la solidarité.

@ l’auteur,

Continue à publier ! l’article est interessant et bien écrit. Il y a eu beaucoup de commentaire et de réactions. Et en plus, j’adore Daria. à bientôt j’espère.