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Marc Chinal

Marc Chinal

Tout nous ramène à un outil : la monnaie.
Or cet outil détruit l'humanité.
Il est temps pour l'humanité de passer à autre chose : http://www.notre-futur.fr

Tableau de bord

  • Premier article le 24/07/2013
  • Modérateur depuis le 08/01/2015
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Derniers commentaires



  • Marc Chinal Marc Chinal 23 août 2013 15:09

    1. difficile de savoir si l’abstention massive (on est déjà souvent à 1 votant sur 2 alors que beaucoup de citoyens ne sont même pas inscrit) peut bénéficier à un changement de société ou bénéficier à un parti extrémiste qui profitera de sa « légitimité du vote » pour imposer une dictature... (style 1933 en Allemagne).
    .
    2. rubrique contact. Avec plaisir. Ou sur le forum ici rubrique Agora (mais ce ne sera plus un dialogue car ce site regroupe plusieurs collectifs post-monétaires).



  • Marc Chinal Marc Chinal 23 août 2013 14:38

    @ jeanpiètre
    .
    <<<<<1. la monnaie n’est qu’un outil de transfert de propriété.<<<<
    .
    Pouvez-vous argumenter ?
    La monnaie permet un transfert de valeurs mais ce n’est pas « qu’un outil », on ne peut le rendre « juste », on ne peut séparer l’argent des mafias du votre.
    Quant à la propriété, vous pouvez être « cher vous », avoir, sans avoir à utiliser de la monnaie.
    Non ?
    Lutter contre toute propriété privée, c’est aller contre la nature humaine qui, pour sa survie, préfère utiliser ses slips que ceux du voisin.
    .
    <<<<<2 .voter pour ce type de démarche est ../.. totalement illusoire, <<<<
    .
    Décontaminons-nous de la propagande que nous recevons en permanence :
    De quelles ressources parlez-vous ?
    Comment organisez-vous l’économie ? (autour de quoi).
    Si un travail est possible, respectant l’humain et la nature, que celui qui reçoive ce travail habite tout près ou loin, cela ne change pas l’équation (à part une utilisation plus grande d’énergie qu’il faudra savoir gérer).
    Que donnerait une société du don face à une société où tout doit être acheté ?
    Qui « gagne » ?
    .
    Je pense que c’est « penser avoir un avenir serein » dans un système de guerre économique monétaire permanente, qui est totalement illusoire.
    Pour le reste, soit vous cherchez « un guide spirituel » qui pense à votre place, soit vous commencez à réfléchir sur le sujet de manière neutre et argumentée.
    .
    Si le dialogue vous intéresse, n’hésitez pas.



  • Marc Chinal Marc Chinal 23 août 2013 12:27

    Lorsque vous aurez compris qu’ils sont obligés de faire le même virage que Mitterrand parce que c’est la monnaie (et non « la finance » ou « le méchant juif » ou je ne sais quel regroupement d’humains) qui commande.
    .
    Et la monnaie, pour avoir de la valeur sur un marché (dans la vie) doit être rare. Résultat, pour que l’un ait, l’autre ne doit pas avoir. Et on sera toujours emmerdé par un système monétaire. Quel que soit le guignol en haut.
    .
    La race humaine doit se débarrasser de ce moyen d’échange primitif qu’est la monnaie.
    (de toutes manières, vous êtes incapables de payer la facture de votre système...)



  • Marc Chinal Marc Chinal 23 août 2013 12:23
    <<<<<<
    .« Si un litre de lait vaut 1% de DU puis 2% de DU, cela fera toujours une inflation que vous ne saurez résoudre. »
    .Et pourquoi donc ? C’est une inflation des deux côtés : les prix, mais aussi le DU. Le prix restera à 1% si c’est la valeur accordée au litre de lait.<<<<<<<
    .
    Vous n’avez donc rien compris à l’inflation et aux causes de l’inflation. Cela ne sert à rien de faire courir un prix si immédiatement on donne encore plus pour le payer. Car un prix se stabilise quand les clients commencent à ne plus pouvoir payer. Et si vous « fixez » les prix, le système s’écroule comme en URSS et les autres pays marxistes.
    .
    <<<<<<Je n’en ai pas, peut-être d’autres en ont-ils. Mais vous faut-il forcément des exemples historiques pour imaginer un nouveau système ?<<<<<<
    .
    Imaginer un autre système n’est pas le problème. Là on parle de choses qui ne sont pas du tout « innovante » ou « nouvelle » : amener un flux de monnaie supplémentaire a toujours existé dans un système monétiste, et ça a toujours produit les mêmes effets. (catastrophiques) .
    .
    <<<<<
    N’êtes vous pas capable d’imaginer quelque chose qui n’a encore jamais existé ?<<<<<
    .
    Dois-je vous rappeler que le système que je défends est celui d’un monde post-monétaire, et que ceci, au moins, n’a réellement jamais été mis en place à une grande échelle ?



  • Marc Chinal Marc Chinal 21 août 2013 22:52

    <<<<<Visiblement je ne vous convainc pas, malgré le fait de résoudre le phénomène de concentration du capital et de rendre les individus égaux devant la création monétaire.<<<<
    .
    Vous n’empêcherez pas la concentration de capital, vous l’avez dit vous même plus haut. Quand à l’égalité, elle n’existe pas avec une monnaie, c’est juste mathématiquement impossible (puisqu’une monnaie ne peut pas être des deux côtés à la fois (offre/demande)).
    .
    <<<<vous pouvez simplement exprimer vos prix en % de DU<<<<
    .

    Si un litre de lait vaut 1% de DU puis 2% de DU, cela fera toujours une inflation que vous ne saurez résoudre.
    Et je ne vous parle pas du coût de la vie différent entre les régions... Votre DU ne pourra pas s’adapter sans créer de nouvelles distorsions. C’est pour cela qu’il n’y a pas de solution équitable tant qu’on utilisera de la monnaie comme « référence ».
    .
    Mais s’il fallait résumer notre échange, voici la problématique à laquelle vous ne répondez pas :

    J’ai dit :

    « Mais ajouter de la monnaie dans un marché sans que cela diminue la valeur de cette monnaie, ça n’existe pas ! »

    .

    Vous répondez !

    <<<<C’est absolument faux.<<<<<
    .
    Dire que c’est faux ne suffit pas : donnez moi un seul exemple historique où ajouter de la monnaie dans un marché ne diminue pas la valeur de celle-ci ! (dans un marché de demande identique, sinon on ne sait si c’est une réaction liée à l’offre et la demande).

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