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Marco07

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  • Premier article le 02/05/2011
  • Modérateur depuis le 03/08/2011
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Derniers commentaires



  • Marco07 17 mars 2013 11:32

    Franchement vous vous êtes levé du mauvais pied.
    Je vous parlais de système solaire autovidangeable et vous me parlez de vidanger votre installation classique... C’est fort comme le roquefort.

    Pour faire simple, la prochaine fois que vous vous faites installer du solaire, prenez un système autovidangeable ne nécessitant pas de glycol, c’est moins pire que les systèmes classiques. (l’eau est contenue dans les capteurs uniquement lorsqu’il y a de l’énergie à récupérer, le reste du temps les capteurs sont vide)

    Pour le reste, j’aurais tenté de discuter un peu avec vous, mais j’ai un peu l’impression que vous n’êtes pas très réceptif au dialogue (pourtant j’y ai mis du temps, au lieu de dire simplement « vous avez faux », je prends le temps d’argumenter.... Tant pis.)...

    Que le ciel vous tienne en joie. smiley



  • Marco07 16 mars 2013 19:46

    Olivier, prenez au moins le temps de lire le commentaire complet avant de poster... Si vous vous êtes fait installer un système classique, vous êtes obligé de passer par du mpg (ou autre) à moins de vidanger et de passer par de l’eau pour une période, ce qui n’est pas à la porté de tous et nécessite une pompe supplémentaire (le système doit-être sous pression). Pour éviter ça il y a des installation autovidangeables (à l’installation).

    Pour ce qui est de l’été, la demande est nettement plus faible, et bien souvent les capteurs trop puissant.

    Les besoins chutent (dans un premier temps, l’eau froide arrivant à température plus élevée il y a moins besoin de chauffer, pour avoir de l’eau « chaude » il ne faut plus passer de 10 à 60°C mais de 20 à 60°C -par exemple-)

    Le soleil « tape plus fort » -on va éviter les détails, déjà que vous êtes allergique à la petite formule ci-dessus- du coup les capteurs ont plus à récupérer là ou on a besoin de moins... Et ça plus le fait que l’eau froide arrive à température plus élevée, ça donne une installation surdimensionnée.



  • Marco07 16 mars 2013 19:14

    L’éthylène glycol est à proscrire dans ces applications parce que c’est un poison.... (et comme les échangeurs peuvent se percer, automatiquement ça passe par du mono propylène glycol & cie)
    Ensuite pour les calculs de puissance simples on a
    P = Qv * E * C * dT
    P pour puissance (en kw)
    Qv débit volumique (en m3/s)
    E ou plutôt rho masse volumique (kg/m3)
    C chaleur massique (en kj/kg.°K ou °C)
    dt delta T en °K ou °C, c’est vous qui voyez

    la masse volumique est grosso modo la même (1000 et 1036)
    C est de 4.18 (grosso modo) pour l’eau et 2 fois moins pour du mpg pur
    Qv chute à cause des pertes de charge (viscosité plus élevé)
    Pour la puissance, il faut compenser à puissance égale par une augmentation du débit. (et ça c’est pas linéaire)
    D’où les couts de pompage plus élevés.

    Pour l’autovideangeable il y a le mot « auto ».
    A l’arrêt les capteurs et tubes sont vides -ça nécessite aucune contrepente donc nettement plus contraignant-, l’eau est contenu dans l’échangeur. Quand le régulateur détecte une augmentation de la T° du capteur, il actionne (en fonction des paramètres) la (les chez certains constructeurs) pompes pour acheminer l’eau dans les capteurs et récupérer l’énergie.
    Ce système nécessite moins de maintenance et moins de contraintes (sauf à la pause).
    Et ça évite la problématique engendrée par les températures de stagnation élevées en été quand il n’y a plus de demande...



  • Marco07 16 mars 2013 18:30

    .même si le fluide caloporteur permet un meilleur rendement que si c’était de la simple flotte,

    La chaleur massique est plus faible et la viscosité plus élevé que l’eau donc performances moindre et coûts de pompage plus élevés (pertes de charge plus élevées), sans compter les problématiques engendrées par le glycol : contrôle de la protection, prix du bidon, main d’oeuvre supplémentaire pour l’entretien, nécessite du recyclage...

    Bref, à déconseiller (si c’est possible, de l’autovideangeable pour le solaire, et pour les pompes à chaleur, prendre du bi-bloc pour éviter d’avoir à glycoler tout le réseau)

    Le glycol, c’est juste pour éviter d’exploser les capteurs en hiver (ou pour une pompe à chaleur d’éviter de casser l’échangeur en hiver si elle se trouve à l’arrêt à l’extérieur en monobloc).

    Le rendement chute.



  • Marco07 16 mars 2013 17:33

    Si seulement ce compteur pouvait vous apporter quelques notions d’élec...

     smiley

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