Nicolas

@foufouille Au temps pour moi, j’avoue ça fait un moment que je n’en ai pas acheté. Il n’empêche que acheté 1, vendu 10, la marge est assez conséquente. Mais ce n’est pas le sujet. La vraie question est combien ça couterait à produire avec nos normes sociales environnementales ?

@Fifi Brind_acier Pour le coup je trouve la stratégie de FI plus intelligente que celle de l’UPR par exemple. On essaye de discuter, ne serait-ce que par respect de nos partenaires et s’il y a un veto, alors c’est la sortie.

@foufouille C’est ce que je dis, on ne peut pas continuer à produire des t-shirt à 1€ en ravageant la planète et faire comme si ce n’était pas notre problème. Le pire c’est que ce t-shirt est vendu au moins 30 ou 40€ chez nous

@Eric F

Oui je suis plutôt d’accord avec ces positions. Sur l’écologie, je pense cependant qu’alleger un peu les normes soit largement insuffisant. Peut-être qu’on arriverait à relocaliser certaines production, mais je pense que ça serait une minorité. Vu les différences de normes sociales, environnementales, ... entre les pays (ne serait ce qu’au sein de l’UE), ça ne peut pas marcher. A mon avis soit on aligne tout le monde sur les mêmes normes, soit il faut taxer les importations suivant leur impact écologique. A ce moment oui les productions les plus polluantes reviendront. Par contre il faut accepter qu’on paye le vrai prix des produits (5€ le t-shirt ce n’est pas tenable)

@Eric F
« raccompagner au lieu d’embarquement »

D’accord, donc on dépense de l’argent pour renvoyer les gens chez eux. Ils reviennent 1 mois plus tard. On recommence, ils reviennent, etc. Il ne faut pas se mentir, on n’aura jamais 100% de réussite. Donc tant que les migrants auront une chance de passer, ils tenteront le coup.
Et moi je suis désolé, mais ça me gène de ramener des gens sous les bombes.

« soyons équitables à notre échelle, sans se prendre pour le géant atlas qui portait le monde. »
Mais on n’en n’est pas à accueillir toute la misère du monde. Il faut rester raisonnable concernant les proportions que ça représente.

« même si on rayait la France de la carte, la dégradation de l’environnement n’en serait diminuée que de 1% »
Ca je suis complètement d’accord avec cette analyse. Il y a juste un léger détail qu’on n’oublie souvent, mais qui ne change pas fondamentalement le problème, c’est la pollution qu’on exporte (parfois illégalement) à l’étranger. Quand on balance nous poubelles en Asie, c’est un peu notre pollution quand même, mais elle n’est pas comptabilisée dans le 1%. Bref.
Par contre, est-ce une raison pour ne rien faire ? Tout le monde a une bonne raison de ne pas bouger. Les pays émergents considèrent que la pollution vient des pays développés, donc ne font rien. Les pays développés considèrent que les pays émergents doivent faire des efforts parce que leur population est plus importante. Certains pays ont un fort impact par habitant (Australie, ...) mais au niveau de la planète ne représente pas grand chose, donc ils ne font rien.
Donc on s’en sort comment ?