orianeborja

@hunter

@hunter

Première petite chose, je lie naturellement « libertariens » et « Etat profond » en les opposant, vous l’aurez compris, mais comme vous dites « liés », je préfère préciser.

Ensuite, vous trouverez presque autant de libertariens que d’idéologies libertariennes, s’ils se querellent entre libéraux entre Ecole de Chicago et Ecole Autrichienne (qui sont pour moi en tant que Française, déjà deux mouvements d’extrême-droite), il existe aussi de multiples querelles entre Autrichiens.

Il n’y a qu’à voir combien Koening du Point méprisent les économistes libertariens de Marine Le Pen, vous en aurez toujours pour qui la moindre présence minimale de l’Etat est déjà une hérésie de base.

Je ne pense pas du tout qu’il s’agisse d’une « réaction » à la corruption que vous dites :

     - d’une part, l’Etat ne se corrompt pas, ce sont les gouvernants politique qui lui enlèvent ses attributs, c’est l’absence d’Etat qui permet la porosité des intérêts privés.
S’en prendre alors à l’Etat est donc une double peine pour la puissance publique.

   - d’autre part, les libertariens se réclament des Fils de la Liberté et de la Boston Tea Party, dont l’idéologie de base s’est construite en opposition avec toute forme d’Etat.
Ce sont les principes des Pères fondateurs des USA.
A l’époque, notre Etat était complètement intègre, il a commencé à être attaqué seulement après 1945.

Enfin, dire que les libertariens n’aiment pas les grosses structures est assez incohérent, même de leur part.
Le libéralisme, et d’autant plus le libéralisme total qu’ils défendent, mènent irrémédiablement aux concentrations, OPA, fusions qui font que les gros bouffent les petits car dans tous les cas, on est soit le prédateur soit la proie dans un monde où l’Etat n’intervient pas dans la régulation économique.
Et puis ils sont gentils mais la liste des multinationales et multimilliardaires qui soutiennent et financent les think tanks libertariens (Cato Institute, Heritage Foundation, Hoover Institute, American Business Enterprise, etc.) est accessible.
L’IFRAP en France est soutenu par les mêmes et les liens avec les Instituts Montaigne et autres existent.

La querelle réside dans le fait de savoir si l’accompagnement du libéralisme est plus profitable ou pas.

@Laurent 47

Les multimilliardaires oligarques de Poutine liés aux libertariens de Washington ont financé les rebelles ukrainiens pro russes qui sont évidemment liés au pouvoir en Russie, des rencontres entre Poutine et les chefs rebelles sont établies sous les auspices de Konstantin Malofeev.

Toutes ces sauteries ont été relatées par les réseaux libertariens eux-mêmes.

Certes le Département d’Etat a clairement posé ses billes côté gouvernement ukrainiens, mais des puissances privées américaines, Exxon Mobil au premier chef, jouent elles dans l’autre camp.

C’est plus complexe que vous ne l’a fait avaler la propagande de « notre » camp (je suis de la maison, je les connais).

@christophe nicolas

L’Etat profond aux USA, est au contraire ce qui reste d’Etat.

Je ne trouve rien de bon dans l’Etat américain, qui est impérialiste, mais ceux qui luttent aux USA contre ceux qu’ils appellent cet Etat profond, sont les pires que je dénonce aussi en Europe.

Il s’agit des libertariens que l’on retrouve aux Tea Parties.

Pour eux, la FED, alors même que c’est une banque privée, est encore trop reliée à l’Etat, le Département d’Etat est trop étatique, la CIA, la NSA etc.

On retrouve au sein du Tea Party, des anciens de l’OSS/CIA, qui mènent une guerre contre l’Etat américain parce qu’ils le jugent pas assez conforme à l’esprit des Pères fondateurs des USA de la Boston Tea Party.

Pour eux, l’Etat est à abattre, ils ne veulent plus d’impôts et donc plus de société, ils veulent vivre librement en micro communautés ayant les mêmes intérêts.

Ils se disent non interventionnistes parce qu’ils ne veulent plus d’Etat non plus sur le plan international, ils veulent en toute chose, que cela soit remis dans des mains privées, des armées privées.

Leur prétendu « non-interventionnisme » est un leurre, ils ont des réseaux partout dans le monde, et bien entendu en Europe et en France, pour répandre leur idéologie d’annihilation de toute forme d’Etat.

Ils récupèrent toutes les velléités « révolutionnaires », déstabilisatrices de l’Etat afin de mener vers le chaos qui selon eux, amènera « le meilleur ordre libéral ».

La loi du plus fort, le libéralisme pur, qui éliminera toutes faiblesses, qui sont des parasites dans leur ordre naturel.

Chauprade, le conseiller de Marine Le Pen en matière géopolitique malheureusement, a importé en France le concept d’Etat profond, est de leurs réseaux, qui gravitent autour des Contribuables Associés et de l’IFRAP, liés à l’Opus Déi, ils pénètrent toutes les sphères :
économiques, médiatiques, éducatives, politiques.

Ils mènent leur offensive libertarienne jusqu’en Russie via les réseaux de l’Opus Déi et un personnage clef : John Laughland, agent de Ron Paul après avoir été celui de Thatcher.
Lié à l’Ecole de Guerre Economique, ils travaillent avec les oligarques russes de Poutine qui détiennent les manettes des ressources de la Russie, qu’ils exploitent main dans la main avec Exxon Mobil.

Libertariens/Exxon Mobil/Opus Déi est le triumvirat le plus dangereux pour l’Europe actuellement, la Troïka à côté, c’est du pipi de chat.

Le petit agriculteur comme le petit artisan se sont souvent fait manipuler pour défendre la logique libérale qui les mène irrémédiablement à l’abattoir.

Seul le grand retour de l’Etat, garant de l’économie et donc du respect des « règles de la maison », permettra de lutter contre les grands groupes et les logiques concentrationnaires vers les monopoles privés.