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sam turlupine

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citoyen mitoyen mi-moyen

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  • sam turlupine sam turlupine 19 août 2010 16:53

    Bonjour

    Il me semble que la seule approche intéressante et positive d’ un « ordre » cosmique, et donc également spirituel, est le bouddhisme, dans lequel il n’y a pas de dieu, mais un principe créateur, qui régit l’ensemble de l’univers, et qu’il appartient à chacun de découvrir, par des pratiques de travail sur soi.

    Ainsi, pas de dévotion, de croyance, de soumission, mais, pour chaque humain, un travail de connaissance à accomplir.



  • sam turlupine sam turlupine 19 août 2010 14:40

    Monsieur, 


    je constate que vous continuez à désinformer (il ne s’agit pas de lapidation pour cette iranienne, puisqu’elle a été abrogée, mais d’une condamnation à mort), à occulter ce qui ne vous arrange pas (tortures et peines de mort dans le monde), et à employer le ton agressif d’un propagandiste. 

    J’ai dit ce que j’avais à dire, je n’en retire ni n’y ajoute un mot ; chacun se fera sa propre opinion de qui, de nous deux, manie le mensonge, la désinformation, et le parti pris. 

    Moi, je me suis prononcé clairement contre la lapidation, la charia, ET, conjointement, toutes les peines de mort, tortures, atteintes aux droits et à la dignité de l’homme et de la femme DANS LE MONDE ; ce que vous vous gardez bien de faire, démontrant clairement votre position de propagandiste avéré. 

    J’aime dialoguer avec des gens de bonne foi ; en revanche, je me refuse d’alimenter l’argumentaire des propagandistes, avec lesquels aucun dialogue n’est possible. 

    Vous continuerez donc votre propagande avec ceux de votre espèce ; manifestement, vous y éprouvez une certaine jouissance ; et les droits de l’homme et de la femme n’y gagneront rien. 

    Je ne vous salue pas.


  • sam turlupine sam turlupine 19 août 2010 13:39

    Avez vous lu l’article qui cite bien tous les pays musulmans que vous citez et les condamne ?


    Oui, oui, j’ai bien lu ; il me semble que c’était clair, dans mon texte.

    Vous, en revanche, il me semble que vous ne savez lire que d’un oeil, et que vous auriez tout intérêt à ouvrir l’autre, de temps en temps. 

    1) Il n’est pas question, dans cet article, de lapidation (abrogée pour cette Iranienne), mais de condamnation à mort. 
    D’ailleurs, vous mentez, en disant que la lapidation existe dans tous les pays que vous citez : il n’y a, de nos jours, pratiquement plus aucun pays qui la pratique, (si ce n’est l’Afghanistan des Talibans) , et c’est tant mieux. 

    2) Il se trouve que vous n’avez relevé, dans mon texte, que les références à la lapidation, faisant volontairement l’impasse sur la PEINE DE MORT et les tortures ; je comprends votre gène, car ça ruinerait votre démonstration. 
    Pourtant, c’est bien de ça dont il s’agit, et j’évoquais la Chine, les Etats-Unis, le Japon ; tous pays non-musulmans, où ces coutumes barbares sont encore appliquées. 

    Bref, votre réaction est totalement symptomatique de ce que je dénonçais plus haut ; à savoir le deux poids, deux mesures, dont vous semblez être un spécialiste. 

    Désolé de pointer ici vos mensonges et votre désinformation, mais c’est votre ton, fort agressif et bien peu courtois qui m’y autorise. 

    Donc, je me répète ; abolition de la peine de mort, interdiction de toutes les tortures, de toutes les atteintes aux droits et à la dignité de l’homme et de la femme, PARTOUT  dans le monde, quels que soient les régimes. 
    Soit vous êtes un humaniste de bonne foi, et vous ne pourrez qu’être d’accord avec moi. 

    Sinon, vous ferez la démonstration que vous n’avez rien d’un humaniste, mais tout d’un propagandiste ; dont acte.


  • sam turlupine sam turlupine 19 août 2010 12:53

    Je ne fais aucune diversion.

    Je cite, comme vous le faites avec les hadiths du coran, des versets de la bible, qui incitent à la lapidation et/ou à la mort des « infidèles ».
    Pour montrer que dans TOUS les livres des religions, il y a préconisation de ces coutumes barbares.

    Mais que les choses soient claires ; je condamne fermement ces pratiques liées à la charia, dans TOUS les pays où elle est appliquée dans la loi (constitutionnellement), de même que la peine de mort ou/et les tortures, dans tous les pays où elles sont exercées.

    Or, je constate que ces pratiques sont dénoncées pour certains pays, et pas pour les autres : ici, l’Iran, mais jamais l’Arabie saoudite, le Koweït, le Bahreïn, les Émirats arabes unis, le Qatar, l’Oman, le Yémen, le Pakistan, la Libye. De plus, la charia a été introduite dans la législation de certains pays au cours du xxe siècle : le Soudan, l’Égypte

    Donc, deux poids, deux mesures, qui correspondent, globalement, aux pays « alliés » avec les puissances occidentales, et ........ aux autres, dont, essentiellement l’Iran. Et il faudrait être bien naïf pour ne pas y voir des intérêts autres que purement « moraux » ou/et humanitaires.

    Et pour ce qui est de la peine de mort, pratique également barbare, je ne lis jamais d’articles concernant la Chine (plus grand exécuteur du monde ; plus de la moitié des exécutions), ni les Etats-Unis, et autres pays « alliés ».
    Probablement parce que ce ne sont pas des pays musulmans...

    Je pense que si l’on a des préoccupations réellement humanitaires (et c’est légitime et louable) contre TOUTE pratique barbare, on ne peut pas les avoir à moitié, selon les pays ou les régimes ; il faut les condamner PARTOUT où elles s’exercent, et non pas en fonction d’intérêts politico-commercio-stratégiques liés à la realpolitik.

    D’accord pour condamner toute torture, toute atteinte aux droits de l’homme et de la femme, toute peine de mort, sur toute la planète, dans tous les régimes.



  • sam turlupine sam turlupine 19 août 2010 11:25

    Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination (Lévitique 18.22). Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable, ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux (Lévitique 20.13).

    Un mâle incirconcis, qui n’aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple : il aura violé mon alliance (Genèse 17.14).

     : Vous observerez le sabbat, car il sera pour vous une chose sainte. Celui qui le profanera, sera puni de mort, celui qui fera quelque ouvrage ce jour-là, sera retranché du milieu de son peuple (Exode 30.14). Celui qui le violera (sabbat) doit être mis à mort, car quiconque fera un travail dans ce jour-là, cette personne-là sera retranchée du milieu des siens (Exode 31.14 - et 35.2).

    Celui qui offre des sacrifices à d’autres dieux qu’à l’Éternel seul sera voué à l’extermination (Exode 22.20). Celui qui sert d’autres dieux, tu le lapideras et il mourra parce qu’il a cherché à te détourner de l’Éternel, ton Dieu (Deutéronome 13,6 -10).

    Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n’ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence (Luc 19.27).

    Celui qui blasphémera le nom de l’Eternel sera puni de mort, toute l’assemblée le lapidera. Qu’il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu (Lév. 24.16 et Deut. 13,6 -10).

     Si la jeune femme ne s’est point trouvée vierge, on fera sortir la jeune femme de la maison de son père, elle sera lapidée par les gens de la ville et elle mourra (Deutéronome 21,22). Si une jeune fille vierge est fiancée, et qu’un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle, vous les amènerez tous deux à la porte de la ville, vous le lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n’avoir pas crié dans la ville, et l’homme pour avoir déshonoré la femme de son prochain (Deutéronome 22,24 -25).

     : Si l’on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous les deux, l’homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi (Deutéronome 22). L’homme qui commet l’adultère avec la femme de son prochain devra mourir, lui et sa complice (Lévitique 20.10).

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