sparte
L'iédologie tue la liberté de penser, donc la liberté.
Les Maîtres sur Monde sont les plus forts ... jusqu'à ce que les peuples comprennent.
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- Premier article le 11/08/2011
- Modérateur depuis le 08/09/2011
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Derniers commentaires
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Au nom de quelle liberté d’expression cette ignominie ?
pour M Regnier les J M J, le pape, et les jeunes Catholiques c’est :
« » cinoche
violence
cette horreur
des maltraitances, des meurtres, des massacres de populations entières.
un parfait génocide
ces massacres que Dieu se faisait pédagogue,
une épouvantable aberration criminogène.
causes actuelles de la violence religieuse.
la violence du monde.
un grossier mensonge,
une manifeste hypocrisie.
collectif d’aveugles ou de lâches
la soumission et la lâcheté « »
Pierre Régnier
zéro pointé et on se demande même comment « ç a » peut être écrit .... puis publié
Petits rappels de catéchisme :
PREMIER TESTAMENT : la liste de l’auteur ( de ses horreurs ) est un peu courte ... une personne qui aurait étudié un peu l’ « l’Ancien Testament » - qui est le livre de l’histoire d’un peuple ( on peut dire cela comme cela ) - saurait que Dieu aida ce peuple à passer à travers : esclavage, famine, massacre de ses enfants, et qu’il y eut des batailles ((( mais c’est de la poësie dans les psaumes « l’ennemi à abattre » est alors le côté noir du Soi, pas un ennemi de chair ))) ... pour qu’il surmonte les épreuves - et atteigne un lieu ou lui viendrait un sauveur ; des visions annoncent d’ailleurs aux prophètes des évènements de la vie de ce sauveur afin de pouvoir le reconnaitre.
SECOND TESTAMENT : Jésus ( Dieu lui même ) n’a pas eu besoin de se battre : il eut pu faire appel à ses anges pour le protéger de la mort ... il ne l’a pas fait : il a apporté aux hommes : la PAIX ; c’est expliqué dans le « Nouveau Testament » .
C’est dans le Nouveau Testament écrit par les disciples de Jésus Christ qu’il faut chercher les racines de la religion « chrétienne » créée par les hommes à partir des enseignements et du « message » du Jésus Christ ; les catholiques sont une branche de la religion chrétienne - il y a les orthodoxes, et les protestants - catholique veut dire « universel » et le terme vient de « Christ » à travers Jésus a apporté autre chose au monde. On ne trouve pas d’appel à la violence dans le Nouveau Testament .
( Que parmi ce peuple, certains refusèrent de considérer Jésus Christ comme le messie et qu’ils en soient restés au 1er Testament est une autre chose ... )
P S : la subtilité, pardon la perversité de l’auteur - car à ce niveau de choix des termes ce ne peut être de l’ignorance - tient dans la présence du mot prophète : il cite « du prophète juif Jésus » . Exit donc Christ en tant que Dieu , exit le Second Testament , exit la Paix du CHRIST pour faire court ; et retour à la case 1er Testament. La ficelle est grosse ...
Athée ou membre d’une secte ou religion ne reconnaissant pas J. C. comme le fils de Dieu ? En tout cas encore un laïcard toujours prêt à guerroyer contre la Religion ... catholique ! Va lui falloir causer autrement aux musulmans : son petit texte lui vaudrait une FATWA ... et hop là .... direct devant St Pierre !
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à G.C.
J’ai effectivement expliqué la position de l’Eglise catholique en une réponse à eratosthene pour rétablir l’histoire de la loi de 1905, alors que votre « enseignement public » ( c’est comme ça qu’on dit n’est ce pas ) est un tissu de mensonges qui vise à lotomiser la jeunesse depuis l’école communale ;
je n’ai rien « avoué » comme vous l’écrivez faussement ... c’est si facile de parler à la place des autres ! J’ai EXPLIQUé comment le pape a condamné cette loi « en vertu de l’autorité suprême que Dieu nous a conférée » comme écrit dans son encyclique : l’avez vous lue ? ; comment le peuple catholique a lutté contre la guerre qui lui fut faite : avez vous lu les récits d’époque ? ; comment malgré sa volonté, il lui a été volé effectivement par l’Etat, ses églises, ses couvents, ses écoles, ses monastères, les hôpitaux construits par l’Eglise mais ouverts à tous , et tout ce qu’ils contenaient : les bibliothèques d’enseignement par exemple ; effectivement 50.000 religieux n’eurent d’autre sort que de fuir en Belgique, en Suisse ; effectivement le peuple catholique, son organisation écclésiale, et les papes résistèrent si bien que les « associations cultuelles » n’ont pas vu le jour et qu’il a bien fallu que l’Etat accepta que les diocèses fussent à la fin organisés tel que le pape en rédigea les statutsdes associations diocésaines - alors que vous dites une erreur grossière en écrivant que ce serait le pape qui aurait fini par se soumettre - ;
Mince l’ Histoire existe ! Les faits, les textes sont là !
j’aurais pu citer les églises dont les portes furent enfoncées par les gendarmes, les paroissiens qui se battirent à mains nues contre les gendarmes ; une église ouverte ... au canon ! j’aurais aussi pu démontrer qu’on était là dans la ligne de la « révolution » pendant laquelle tous les orgues de toutes les paroisses de France furent détruits sauf ceux qui furent cachés par le peuple, toutes les manécanteries ( écoles de musique ) interdites - qui firent que la France n’eut que de rares compositeurs de musique au 19ème siècle ; rappeler le démantèlement de l’enseignement catholiques dans les années 1850 par les ministres francs maçons ; etc...
et vous appelez cela le ... « » bien commun, l’intérêt général portés au-dessus des différences ... la raison ... la démocratie, .... la citoyenneté et l’ensemble de ce qui fait la liberté « » ? !
vous avez de beaux mots cette guerre à la religion est elle comme vous le prétendez une « » une conquête acquise de hautes luttes : le droit de ne pas croire et de ne pas être inquiété pour cela par une Eglise, « » et où voyez vous dans cette guerre « » le bien commun ... leur permet de mieux vivre ensemble,.... « »« Moi j’y vois une volonté guerre civile faite par des athées à des croyants.
à vous je rappellerai que les laïcistes ne pipent mot contre l’organisation quasi secrète des francs maçons ... qui célèbrent chaque jour en France le culte de l’Etre Suprême selon Robespierre ! Dans leurs » temples de la raison « ... j’hallucine !
je sais bien que votre combat n’aura pas de cesse : »« Ni dieu ni maître » - c’est votre but avoué qu’il n’y ait plus de « dieu » - en tout cas plus de Dieu chrétien , alors que vous n’avez à la bouche que les mots ... de « » liberté « » tolérance « » vivre ensemble « »
Dictature du prolétariat plutôt ... mais ces recettes trotskystes sont éculées , les peuples n’en veulent plus qu’ils soient catho ou pas. Sinon il n’y aurait pas eu 2 millions de jeunes venus du monde entier qui continuent à répondre à l’invitation du pape.
Comme on vous l’a appris, vous enseignez à charge contre l’Eglise : c’est précisemment ce qu’on appelle le laïcisme.
Est il normal que les catholiques financent par les impôts, la guerre que vous leur faites ?
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Par focalix (xxx.xxx.xxx.159) 24 août 02:25 Sur la laïcité je suis d’accord à 200% avec Eratosthène.Qu’il me soit ici permis de saluer sparte, témoin fossile d’une théocratie (heureusement) disparue. Je salue également sa conception de la laïcité, qui est à la liberté de conscience ce que le vuvuzela est au Stradivarius !
*******************
petit commentaire :
la cité de Sparte n’était nullement théocratique
quant à l’amérique du sud on y joue des violons aussi bien qu’ici
les AVé MARIA avec l’Orchestre Symphonique de Belem :trés trés beau !
http://www.thetimelessride.com/FR/Transition-folder/SA-Brazil.128.htm
on en joue aussi en Corée : http://www.youtube.com/watch?v=HIeCthPXJiw
la musique européenne ravit l’humanité -
Par eratosthène (xxx.xxx.xxx.91) 23 août 23:27
L’article 1 de la loi de 1905 est : "La république assure la liberté de conscience". Pour moi, c’est fondamental et j’y suis attaché bec et ongles.
***************************************************L’ Eglise a rejeté la loi de 1905, et a du lutter papes en tête pendant des années : le conflit a fait l’objet de 3 encycliques et ... de nombreuses victimes.
La loi ne parle aucunement de « laïcité » . Ce trame est apparu plus tard ( Vème république . ) Ce qui pose débat historique ce sont les conditions terribles par lesquelles elle fut accouchée : les catholiques ont du résister pour ne pas être laminés.
D’ailleurs l’article 1 est suivi d’une quarantaine qui restreignent la liberté de l’Eglise en France : " La République assure la liberté de
conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l’intérêt de l’ordre public.
Article 2
La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l’Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l’exercice des cultes.
etcd’où la misère des églises, le manque de moyens des prêtres, et des ruines partout en actuellement ... etc.
Il n’y a donc rien de nouveau dans la première phrase de l’article 1 : il correspond à l’article 10 de la Déclaration des droits de l’homme de 1789 : « » Nul ne doit être inquiété
pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la loi. « » Par contre la suite est une suite de restriction à cette liberté et elle définit la spoliation.
Entre 1901 et 1904, 17.000 œuvres d’enseignement catholique sont fermées et plus de 45 45.000 religieux et religieuses se trouvent chassés de France doivent quitter la France. leurs écoles, couvents, sont volés et deviennent des hôtels des impôts, etc.
C’est ce qu’on appelle le laïcisme : rien à voir avec la vraie laïcité, fondée sur la distinction et la reconnaissance mutuelle des rôles de l’Église et de l’État. Comme dans nombre d’autres pays.
Suite à cette loi saint Pie X à publie la 1ère encyclique.
Selon le pape la loi de séparation des Églises et de l’État est l’aboutissement de 25 ans de laïcisation forcée de la société et d’une guerre des francs maçons. Il y énumère les mesures : depuis l’interdiction de l’école religieuse ( il a fallu lutter ensuite pour avoir a nouveau des écoles et lycées catholiques et une faculté à Paris ) , l’expulsion des religieux , les déchristianisés hôpitaux alors qu’inventés par l’Eglise ( cette déchristianisation pose un grand problême pour les grands malades : il faut y penser ) , etc.Saint Pie X a montré que le principe de séparation de l’Église et de l’État est irrecevable : toute société doit rendre un culte au créateur. Elle n’a pas le droit de nier l’ordre surnaturel. C’est cela l’exception française qui est irrecevable ... et il a exposé une bonne doctrine de la laïcité : une collaboration entre la société religieuse et la société civile, et l’accord entre l’Église et l’État.
Or en 1905 le gouvernement français a abrogé le Concordat de 1801 qui était un traité entre la France et le Saint-Siège : loin de laisser vivre l’Eglise selon ses règles, la loi la place sous met l’Église sous le pouvoir civil ; lis les articles : il faut rendre des états financiers, etc. L’administration est confiée à des associations de laïcs qui répondent devant le Conseil d’État ! Evidemment le pape refusa celà.
Elle ignore aussi le corps hiérarchique des pasteurs et ôte à l’Eglise le droit de propriété ( que les l’islam a en France ! ) et lui vole son patrimoine ... sacré.
Voilà, cette loi de 1905 a été condamnée par le pape « » en vertu de l’autorité suprême que Dieu nous a conférée « ».
Le pape ayant refusé que l’Eglise de France constitue les " associations cultuelles " s’ensuivirent des conflits, des émeutes, afin d’empêcher les « » inventaires « » des biens et leurs vols ... il y eu des morts lorsque des gendarmes forcèrent les parvis parfois à coups de hache, ... et en 1907 la loi de 1905 est modifiée - on n’en parle jamais - afin de laisser aux fidèles l’utilisation de leurs églises. Toutefois des anglicans en profiteront pour spolier des catholiques de leurs églises et s’installer durablement en France ...
Puis la France ayant besoin de soldats, l’Etat mis de l’eau dans son vin en quelque sorte, et enfin en 1924, par une nouvelle encyclique c’est le pape qui définit les associations diocésaines qui ... fonctionnent en contradiction avec la loi de 1905 qui imposait les associations cultuelles soumises à l’Etat.
Ensuite le combat de l’Etat s’émousse : en 1932 l’Etat finance même les « » Chantiers du Cardinal « » de Paris le cardinal Verdier en contradiction avec la loi de 1905 ... oubliée. Puis le gouvernement de Vichy légalise les congrégations religieuses, à partir d’un projet du gouvernement Daladier.
La IVe République enfin se déclare « » laïque « » ( apparition du mot ) mais sans définir le terme. La Ve institue la loi Debré en faveur des écoles catholiques. Le combat laïciste s’épuise sauf dans l’enseignement et le grand projet de Mitterrand, d’un « » service public unifié de l’enseignement « » sera abandonné après de gigantesques manifestations qui verront défiler en France des millions de personnes.
Voilà résumée l’histoire de cette loi qui a voulu soumettre l’Eglise au lieu de coordonner le rôle de l’Etat et de la Religion dominante. Il a fallu beaucoup résister, mais la haine contre la religion catholique est encore fréquente ...
( L’islan est une autre question puisqu’il s’agit de bien plus qu’une religion et les mosquées sont financées par des villes en contradiction avec la loi de 1905 ).
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Par pastori (xxx.xxx.xxx.39) 2 je peut te dire que si tu dépasse le coran et la bible pour entrer dans des détails plus probants, tel que l’étude du Zohar,
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beau costume ...mais nous y voilà : le zohar ...
shalom !
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