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tikhomir

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  • tikhomir 11 avril 2012 11:46

    Monsieur Mourey, je doute que Mahomet ait été tel qu’on se le représente ou exactement tel qu’il est raconté, néanmoins, je pense qu’il a été une personne, effectivement.

    Je doute fort de la théorie des conseils voire des armées que vous exposez. Déjà parce que si cette théorie est vraie alors des pans entiers de textes ne peuvent pas exister... Pourtant ces textes sont bien là.

    De même, la Tradition existe et ne parle pas de ces conseils, il est difficile de penser que toutes les religions aient oublié CE point-là qui est loin d’être un détail.

    Néanmoins, je reconnais qu’il y a de l’idée.



  • tikhomir 11 avril 2012 11:23

    « Le Coran est ’descendu’ à un moment particulier et il est remonté. »

    Donc, c’est la seule religion du livre. C’est bien ce que je dis, merci de le confirmer.

    « Mais le Coran que nous avons entre les mains, suit le même processus que les juifs et les chrétiens. »

    Vous voulez dire « la Parole des hommes inspirée par Dieu »... ? Bien sûr qu’aucun musulman ne croit à ça et que cela ne suit pas le même « processus ».

    « D’ailleurs il suffit de faire une étude comparative pour se rendre compte quel est la religion la plus cohérente. »

    Mais bien sûr... Montrez-moi les études comparatives en question, ça doit être très drôle.

    « Heureusement que ’l’islam est venus pour corriger les salades qui ont été justement transmise par les juifs et chrétiens... »

    L’islam ne corrige rien du tout, c’est une invention malhonnête. Cette seule phrase montre bien que l’islam n’est pas dans la continuité du judaïsme ni du christianisme mais est pure invention.

    « Le livre que nous avons entre les mains ne vient pas du ciel. »

    En tant que livre papier, en tant que contenant non, mais en tant que versets, en tant que contenu, vous savez bien que c’est la croyance islamique.

    Donc : l’islam est bien la SEULE religion du livre et les seuls « gens du livre » (puisque vous en parlez) sont les musulmans.



  • tikhomir 11 avril 2012 11:09

    Vu qu’il l’a dit au congrès de l’UOIF, il s’adressait certainement surtout aux musulmans (et sur le principe, il serait logique de dire aux musulmans d’étudier l’islam plus en profondeur), mais il est vrai que le titre est ambigu.



  • tikhomir 11 avril 2012 10:44

    « Ce nécessaire débat sur les textes fondateurs des religions du Livre »

    « je ne vois pas comment elle pourrait comprendre les nouvelles interprétations que je propose pour les religions du Livre. »

    Ceci ne concerne donc que l’islam. Le judaïsme et le christianisme ne peuvent pas être appelées « religions du Livre ».

    Déjà parce que vous savez que dans les premiers temps juifs comme chrétiens, il n’y avait pas de livre et il était surtout question de tradition orale. Et c’est bien là le truc : le judaïsme étant la religion de la Parole et le christianisme, celle de cette même Parole incarnée par Jésus-Christ, il n’est pas question d’un quelconque livre.

    La croyance islamique par contre relate que le Coran est descendu du ciel par versets par le truchement de Djibril et est donc le livre dicté et tel qu’il est au ciel.

    Le terme « religion du livre » au sujet du christianisme et du judaïsme a été propagé surtout par l’islam car c’est ce qui est dit dans le Coran... Mais de toute évidence Mahomet qui n’a reçu aucune révélation n’a tout simplement rien compris aux autres religions. C’est peut-être justement parce qu’il n’a rien compris qu’il a inventé l’islam.

    La Bible en tant que livre (ou même rouleaux), c’est venu plus tard et est un vecteur pratique de nos jours pour la transmission de la Parole. C’est tout.

    L’islam est la seule religion du Livre (puisque la seule croyant qu’un bouquin est tombé du ciel) et il est inacceptable que judaïsme et christianisme soient appelées de la sorte. Si vous le faites, c’est que soit vous êtes musulman, soit ignorant et malheureusement déjà bien islamisé, jusque dans votre vocabulaire.

    Donc si vous voulez parler des « religions du Livre », cela ne concernera jamais ni le judaïsme , ni le christianisme.



  • tikhomir 10 avril 2012 17:53

    « (lesquelles on garde ?) (ça veut dire quoi ?) »

    Ce n’est pas le principal que ça veuille dire quelque chose ou non, le but et le résultat sont les mêmes : prendre aux méchants riches pour donner aux gentils pauvres par la magie de l’Etat Tout Puissant dont Jean-Luc Mélenchon est le Prophète. Aaaaaamen ! smiley

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