Venons-en maintenant aux points qui nous opposent : ce mouvement Est-Ouest . Je vais donc vous répondre non pas dans l’ordre de vos questions ou objections mais en suivant un fil conducteur, qui vous permettra en le reliant à mes (nombreux) autres commentaires de bien voir se dégager cet axe primordial Est-Ouest  de diffusion, migration, etc…attention, jamais mon propos n’a été d’ignorer ou refuser d’autres influences ou courants, mais de bien montrer que que ce soit au niveau migratoire, culturel, technique, linguistique, etc…ce mouvement Est-Ouest est fondamental.

 

Donc commençons :

 

 Brève remarque : sur votre renvoi sur un lien épousant une grille de lecture mythique quant aux racines du mot fer, la linguistique est un peu plus compliquée que çà, Antenor.

 

Et c’est d’ailleurs par là que nous allons commencer, en répondant à votre question : « A quel époque pensez-vous que s’est formé le groupe linguistique celte ? » premier point, il ne s’agit pas de penser, mais d’estimer la période probable d’émergence du rameau celtique (proto-celtique)  et donc le point de divergence avec les autres rameaux de la famille PIE.

 

Pour cela plusieurs méthodes existent en linguistique comparée, les détailler serait à la fois trop long et peut-être un peu trop technique pour les lecteurs, je peux vous renvoyer à deux méthodes (la glottochronologie dont la méthodologie peut être comparer à celle de la datation au carbone 14 (j’ai dit méthodologie, aucun test isotope n’entre en jeu !) ou bien encore des méthodes computationnelles).

 

Bref, à quand estimer la formation du rameau celtique ? (rameau pour un modèle en arbre, un autre existe fondée sur la notion de vagues.)

 

Les deux méthodes évoquées montrent un premier point de divergence aux alentours du 7ème millénaire (-6500 app.) (bien entendu nous partons du tronc PIE) : à ce niveau là, deux directions apparaissent : le rameau qui donnera naissance plus tard aux langues baltiques et slaves se sépare de celui qui donnera naissance aux les langues celtiques, italiques, germaniques.

 

Vers -6000 sur le rameau celtique-italique-germanique : nouveau point de divergence deux directions apparaissent : le rameau qui donnera naissance aux langues celtiques se sépare de celui qui donnera naissance aux langues italiques et germaniques.

 

Enfin vers -3000/-2900 le rameau qui donnera naissance aux langues celtiques part dans deux directions : le rameau qui donnera naissance aux langues gaéliques se séparent de celui qui donnera naissance aux langues brittoniques et celtiques continentales.

 

(l’estimation à partir de -2900 devient plus difficile, vu la proximité et géographique et linguistique de ces divers groupes et les contacts/échanges entre eux).  

 

Ensuite, entre
- 2800 et -2000 : le rameau gallois (app. - 2700) se séparera de ceux qui donneront naissance aux langues brittoniques et celtiques continentales ; de même qu’un peu plus tard ces deux rameaux divergeront aussi (app. -2500/-2400).

 

Premier point : ces divergences n’impliquent pas que les groupes concernés se perçoivent tel que nous le faisons à savoir des proto-celtes et encore moins des celtes.

 

Lorsqu’en -6000 le rameau celtique-italique-germanique se divisent : il faut attendre prés de 3000 ans avant que le rameau celtique apparaissent nettement en se séparant (gaélique, brittoniques, celtiques continentales) ce n’est que vers -3000 que nous pouvons parler de proto-celtique (pour la langue) pas avant. Nous savons juste que vers -5500 les autres rameaux (italique et germanique) divergent eux aussi.

 

Donc pour ce qui nous concerne de -6000 à -3000, nous ne pouvons que parler d’un groupe proto-indoeuropéen, proto-groupe duquel seront issus les groupes proto-celtes. La langue ou ses variantes n’est ni du proto-celtique ni celtique : nous sommes dans une phase de genèse pré-proto-celtique.

 

De plus l’ethnogenèse des peuples celtes (ou proto-celtes) ne peut se limiter à la langue, l’identité ou les identités que l’on regroupe sous le vocable « celte » dépasse le registre linguistique.

 

Ces petits rappels afin que vous compreniez bien que nous sommes là dans le registre linguistique, participant en partie de l’ethnogenèse de ces groupes mais en partie seulement. Une langue pouvant être soit celle d’un peuple, soit celle d’une culture.

 

Donc sur ce,-3000 marque semble-t-il l’émergence du proto-celtique.