@Mozart
Oui, exactement. C’est le voyage au bout de la nuit pour la Russie. Ils sont rentrés dans le domaine du mordoch, à la fois dans l’horreur déblibérée des crimes envers les civils Ukrainiens. j’aillais écrire "européens’, dans une forme de lapus révélateur. Mais leur voyage sans retour s’accomplit au niveau géographique, et politique. Leur aigle à deux têtes s’en est amputé d’une.
Ils ne regardent maintenant plus que vers la Chine, qui comme un gros chat ne dit rien, se trouve en position de force. Cette guerre à priori assymétrique au début à révéler les faiblesses structurelles de l’armée Russe, dont le nationaliste et la propagande tentent de boucher les voies d’eau.
@Lynwec
Je préfère être à ma place qu’à la votre, à défendre votre maitre en boucherie en gros, génocidaire qui va vous enmener en enfer.
@Mozart
Peut être bien une de ces nombreuses petites mains recrutés par le kremlin et ses agences anexes. Toutes ne sont pas dans des usines à trolls en Russie. Le journal « Le Monde » a fati un article sur ces « volontaire » opérant en France
"https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/02/21/infodefense-les-volontaires-ordinaires-de-la-propagande-russe-sur-telegram_6162717_4408996.html
Extrait « Le projet d’information InfoDefense a besoin de volontaires. (…) Des compétences linguistiques de haut niveau ne sont pas nécessaires mais souhaitables. Les personnes déterminées et sans expérience, nous les formerons. » Pour rejoindre ces militants qui entendent rétablir leur vérité, aucun prérequis : venez comme vous êtes. Les annonces de ce type, c’est sur leurs chaînes Telegram qu’ils les publient, faute de pouvoir s’implanter sur les autres plates-formes d’où ils sont régulièrement bannis. Pour eux, c’est parfaitement factuel : l’Ukraine et ses alliés sont responsables de la guerre, la Russie ne fait que libérer des populations opprimées.
La journaliste australienne Elise Thomas, la première à s’être penchée sur ce groupe dès l’été 2022, fait remonter ses origines aux premiers mois qui ont suivi l’invasion de février. A l’époque, elle observe un regroupement de volontaires à l’appel d’un blogueur ukrainien prorusse, Yuri Podolyaka, visé par des sanctions dans son pays. Ce dernier cherche de l’aide pour faire traduire certains de ses contenus. Plusieurs communautés commencent alors à s’animer autour de cet influenceur aux plus de 2 millions d’abonnés. InfoDefense est la plus pérenne : elle compte aujourd’hui plus d’une centaine de participants qui traduisent des contenus favorables à la Russie dans une vingtaine de langues. Ce réseau de chaînes Telegram cumule aujourd’hui un peu plus de 100 000 abonnés, dont une dizaine de milliers sur le canal francophone, InfoDefenseFRANCE, l’un des plus actifs.
@Massada
Le problème que Poutine va affronter, et affronte déjà, c’est celui de la menace stérile, car faite de surenchère, qui a un certain moment plafonnent dans leur extrémisme.
Cela est en rapport avec son affolement. Rien ne marche comme il l’imaginait. Des fissures internes commencent à apparaitre dans l’edifice, sans qu’il n’y ai besoin de tremblement de terre, comme en Turquie et en Syrie. Le chef wagner fait la gueule, commence à critquer le régime, les obstacles qu’on lui met dans les roues.
Bientôt la nuit des longs couteaux ?
Personne ne sera surpris d’entendre Poutine, dans sa fuite en avant, dire qu’il va renouer avec les essais nucléaires, ceux ci à charge bein sur de propagande, pour tenter de tétaniser les âmes faibles, dans la sérite « Retenez moi ou je fais un malheur ! »
Il n’y a qu’un problème philosophique vraiment sérieux : c’est le suicide, disait Camus, dans " le mythe de Sisyphe. Depuis Oppenheimer qui a donné les clés de la bombe atomique, la question ne se pose plus au niveau de l’individu, mais à l’échelle des nations. Mais une sorte de cohérence, presente entre dirigeants des grandes puissances, faisant semblant d’être bien éduqués, excluaient l’hypothèse atomique. On se réunissait entre gens de raison, de temps à autre, pour conclure à la necessité d’engager un désarmement.
La bombe H serait un gage de paix, au nom de la rationnalité. Personne ne serait assez fou pour lancer la première, sanctionné immanquablement par les autres en retour. Poutine inaugure quelque chose de nouveau dans le paysage, dans le sens qu’il nous donne, comme le chef mafieux qu’il est, petite frappe trop vite monté en graine, l’impression de vouloir jouer à la roulette Russe, si nous n’acceptons pas ses dépassements de la ligne jaune.
C’est en fait un manipulateur, dont les tours ne marchent que si nous acceptons d’y croire. Face à lui, la meilleure attitude est de fonctionner en prenant la voie la moins mauvaise possible, et en refusant que la Russie est prête à prendre le risque d’un retour de service. Ce qui est le parti de la rationnalité, la seule lumière qui peut nous guider, car elle a fait ses preuves. Le dilemme du conducteur de tramway, en est l’illustration.
Que doit faire un conducteur de tramway dont la voiture s’emballe, ayant le choix entre sauter en marche, ou dévier sa voiture vers la voie de gauche, ou celle de droite ? . Le meilleur n’est sûrement pas la fuite, mais utiliser la raison pour orienter le convoi vers la solution qui fera le moins de morts possible, en ne perdant pas son âme.
C’est un retour de l’histoire, car déjà Hiltler avait employé les mêmes méthodes que Poutine. Lui aussi se moquait du droit des pays à disposer d’eux mêmes. Mettez peuple Russe à la place du peuple Allemand, et c’est du copié collé. Invectives, minorités ethniques soit disant discriminés et qu’il faut secourir, besoin d’un espace vital, propos caricaturaux des élites, mépris des conventions internationales, crimes de guerre en série....
En 2016, Timothy Snyder avait écrit « Terre de sang » où il évoquait l’ukraine, sa terre noire si riche, qui avait été au centre des intérets d’Hitler, et évoquait le fait que demain Poutine pouvait lui aussi faire un anschluss.
Poutine ne lachera pas. Lui et ses fidèles. Après avoir mis tout un peuple sous perfusion de la propagande, il ne va pas débranché sa perfusion, pour rentrer chez lui. Ca ne serait pas compris !. On n’abreuve pas un peuple en le sevrant du jour au lendemain sans mettre sa tête sur le billot. Tous les Russes seront d’accord avec moi, les pro Poutine,et ceux qui le combattent. Ils savent trop bien leur pays. Les Ukrainiens eux mêmes savent qu’ils n’ont pas le choix. Personne ne lachera, car c’est existenciel. Les Russes bien sur se mentent, mais ils ont été trop loin dans l’horreur pour faire maintenant demi tour.
@sylvain
Il a laché un scoop.
Ayant voté pour Fillon au premier tour, il s’est rabattu sur Macron au second.
Deux histoires d’humiliations.
La vie n’est qu’une serié de déceptions, où l’homme sensé tente de faire les choix les moins funestes, jusqu’au moment où il comprend qu’il s’est fait avoir de bout en bout, et qu’il lui faut rendre les armes.
@Fergus
C’est domage que les gens ne prennent souvent du caractère sacré de la vie, qu’au moment où les autres vont mourir.
Et encore...
Pas tous.
Il en est qui pratiquent le génocide en gros avec moins d’état d’âme qu’un gars donnant une tape amicale à un mourrant, en équilibre sur un fil.
Quand à notre réaction à l’euthanésie volontaire, ou décidée par un autre, quelle sera notre réaction, à l’heure ulitme ?
« Encore un moment, monsieur le bourreau », demandait madame Du Barry, allongée sur la planche.
« Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d’idée un individu en débattant ? La réponse est non, ou presque. »
Faudrait il savoir à quel groupe d’individus les sociologues, ou psychologues, se sont intéressés, avant d’avoir un avis que sera un peu moins binaire que « oui » ou « non »...Sont ils éduqués, libres, sous influences ?....
.Mais en Russie, c’est vrai que la nuance n’existe pas. Blanc ou noir, il faut choisir, et de toute façon regarder le sens du vent, un peu plus d’ailleurs. L’ exemple même d’un pays totalitaire, mi sous une influence constante des médias, eux même liés au pouvoir pyramidal en place. Sociologue en Russie, ça fait rire, comme d’être historien. Camarade pas la peine de parler de la guerre d’Ukraine, ou même de Kathyn. Le Z dans ce pays ne veut pas dire Zorro...Mais « zombie ».....Deux Z enmélés l’avez vous remarqué ça nous fait une croix gammée.
Le débat idéal en Russie ?...C’est celui de deux alcooliques se querellant sur les mérites de deux marques de vodka.... Un débat typiquement Russe, tolérable, supportable et encouragé même par les élites supposées.
Le débat sur l’opportunité de la guerre en Ukraine sera par contre à éviter, et pourra vous valoir de sèrieux ennuis si vous parlez de dépressions en vue à la TV d’état...... C’est pour ça d’ailleurs que Marina Ovsiannikova, journaliste d’une chaineTV de grande écoute s’est barrée en France pour éviter de débattre inutilement avec les forces de l’ordre. On se rappelera sa pancarte dénonçant la guerre, à une heure de grande écoute, à 20 h, pendant qu’une journaliste devant elle évoquait les vaillants libérateurs Russes en Ukraine.
Finalement, l’auteur s’est trompé de sujet. Le pouvoir risque de froncer les sourcils devant un tel article posant des questions dignes des intellectuels dégénérés d’occident, pédophiles notoires. Je me permet de traduire une pensée plus utile, portée par notre camarade Vladimir, en relation avec l’histoire de notre grand pays...... Un mot de changé dans un discours, et vous avez la lumière de notre guide.
« Les sociologues et psychologues ont beaucoup étudié cette question : peut-on faire changer d’idée un individu en le battant ? La réponse est oui, toujours !. »
Orwell dans 1984 a même été plus loin. Il soutient que l’idéal d’un pays totalitaire n’est pas même de dresser des forces d’opression assez puissantes, pour qu’un individu se taise et rampe, face aux flics. Non, à la fin du roman, il montre que l’état parfait parvient à un résultat supérieur en introduisant un flic dans chaque individu. C’est l’essence même d’une propagande et de la terreur.
@Pie 3,14
https://bit.ly/3lF8jVw bande annonce
« Les banshees d’inisherin »...Un film extraordinaire, se passant en 1920 sur l’le d’Aran en Irlance, et fait par le cineaste qui avait déjà fait « three billboards »...
Une histoire à la fois triviale, et mythologique, comme un whisky pur malt
Mais « Vivre » vaut aussi le détour.
@Vincent Delaury
Vous êtez généreux.
0,5 me parait plus logique, pour ne pas dire 0. Malgré la potion magique de la pub, cette beauferie nous replonge dans les pires production exagonales en série.
La France fait des cartons dans l’industrie du luxe, et de la culture beauf. Il faut tout de même une bonne dose de mépris du vulgaire, pour promotionner de telles beauferies.
Tous les copains sont autour du festin, à millions de dollars, question people. Ne manque de Depardieu, retenu en Russie,et qui est surement apparu comme commercialement dangereux, du fait de son entregent avec le camarade Poutine,, son pôte. Gérard a t’il pensé un moment le promotionner comme un Astérix acceptable ? Imaginez l’effet Vladimir avec un casque ailé sur la tête. !..Pas mal de Falbala possibles chez les Russes et les ukrainiennes
On a eu la série des « charlots » dans les années 70, du même niveau. Celle des « gendarmes de saint tropez » apparait à coté un véritable chez d’oeuvre de cinephile. Comme quoi il faut vraiment être parfois au fond du trou, pour relativiser les expériences extérieures. Mais pour que l’empire du milieu nous fasse penser au caviar, il faudra que nous soyons tombé bien bas dans l’infortune.
Encore un peu de patience. Tolstoï, dans « Guerre et paix a bien fait faire l’apologie d’une pomme de terre rancie, dans la bouche d’un conte faisant l’expérience de la faim pour la première fois de sa vie.
Décidemment je pense trop à la Russie en ce moment. Quand ca sera »Astérix chez les tsars ??? Pour le moment, on se contentera des stars.
@Christophe CH
L’avance sur recettes est un pari que l’état fait, en avançant le budget parfois démentiel d’une production, gonfflée par les cachets aberrants des acteurs. Je me demande par exemple celui des principaux acteurs, dans cette production niaiseuse, qui arrose le cinema français en bande organisée.
Mais si le nombre d’entrées visé n’est pas atteint, c’est bien l’état qui est de sa poche....
Le film a fait parlé de lui au niveau critique. Des milliers de commentaires sur allociné favorables au film ont été artifciellement crée pour l’occasion. Celui que j’ai laissé m’a été retourné comme non conforme à la charte......Obelix devient une vache sacrée en France. Un empire de la bétise et de la beauferie.
Il faudra que ce ballon de baudruche explose. Il révèle comment la médiocrité est en train de véroler totalement le cinema Français, qui n’est plus que l’ombre de lui même. Nous sommes depuis des lustres dans des scénarios nuls, complaisant avec le pouvoir en place qui nourrit ses acteurs, grotestques egos infatués d’eux mêmes, et se reproduisant entre eux, pour se donner des prix de façon incestueuse.
J’ai vu deux films français cette année. « C’est formidablle » de clovis Cornillac, une horreur, et si je ne suis pas sorti avant la fin, c’est que j’ai réussi à m’endormie. Celui de Dupieu « incroyable mais vrai » valait par contre le détour. Sinon, que de chefs d’oeuvre chez les anglais « vivre », ou « les banshees », les coréens ou les américains...
@Eric F
« Espérons que cela soit rapide »
Le bitzkrieg est déjà raté. La moitié de l’arsenal d’assault russe est en l’air.
Heureusement, l’arsenal Russe, malgré les dégats considérable qu’il occasionne sur les hopitaux, les maternités, les centrales Ukrainiennes, est très moyennement efficace.
A preuve, les milliers et millers d’obus collectés comme preuves de crimes de guerre par les Ukrainiens, et qui sont composés de douilles d’obus non explosés. Pour avoir fait mon service dans l’artillerie, à l’époque ou la France avait encore 2000 chars, je sais qu’un obus qui explose, s’il est performant ne laisse que très peu de traces. Il est proprement déchiqueté par sa charge, et ceux qui sont encore pratiquement intacts révèlent soit un problème de stokage trop long, dans un milieu humide, ou d’intendance, lié à la fabrication.
La Russie en est à se ravitailler chez ses compères en fachisme et en repression, la Corée du nord, et l’Iran des ayatollahs, vendant encore un peu plus son âme, ou ce qui en reste au diable. L’arrivée de chars ne va guère changer grand chose je le crains pour les Ukrainiens, s’ils n’ont pas de couverture aérienne. Mais je pense que inneductablement celle ci est déjà dans les projets, car il n’y a guère d’autre choix. L’Ukraine est en effet notre meilleure défense, et l’exemple à suivre. Sens du dépassement, de l’entraide, du patriotisme....Cette guerre a soudé un pays plus que Maïdam. La haine du Russe mettra des décennies à évolué vers autre chose. Pour l’europe, ce conflit va fermer la porte à cette ouverture qui commençait à se dessiner. La Russie s’est tirée une balle dans le pied, et ne sait comment s’en sortir, sur fond de nationalisme vert de gris.
@Eric F
Poutine ne dirait pas mieux que vous. .
Sauf pour le dernier chapitre. Même s’il ne le dira pas, tout de suite. Le temps de faire un plein d’essence à Kiev pour ses chars, et ça sera plus fort que lui : Il faudra qu’il protège les marches de l’empire en anexant les pays Baltes, qui vous en conviendrez, sont intriguants.
N’est ce pas de là que sont partis les chevaliers teutoniques ?
Le mieux ça serait de sécuriser davantage, en poussant l’attaque sur la finlande qu’a bien trop de kms de frontières avec la Russie, et qu’à l’audace de demander son adhésion à l’OTAN.
Du coup, l’anexion de la Suede qu’est dans le même cas, parait logique.
@chapoutier
On tache de faire le job comme on peut....
Vous compter les morts ?...Commment vous vous y prenez pour deviner le nombre de couches de cadavres, afin de sortir vos chiffres à la louche.
Ce qui est sûr, c’est que Poutine se fout de la vie humaine, et qu’il lache ses pauvres diables avec mission de ne pas reculer, ou bien de prendre une balle dans la peau. C’est la vieille technique de la Russie, ex Urss, qui a déjà perdu des millions d’hommes sacrifiés face aux nazis, en pure perte. 5 millions de prisonniers faits par les nazis qui avaient reçu l’ordre de ne pas reculer, quoi qu’il leur en coute. A la fin de la guerre, ceux qui survécurent furent jugés, car un prisonnier Russe, pour Staline, c’était un lâche, ou un déserteur.
Beaucoup fillèrent donc au goulag pour rééducation. Un camp de travail gratuit qui ne dit pas son non.
Poutine a vidé les Hopitaux psy, et les prisons, et lachent donc des psychopathes notoires sur le front, dans les brigades wagner. Ceux qui survivent, peuvent retourner dans leur village. On voit ainsi des criminels retourner sur les lieux du crime. Une constance me direz vous en Russie. Mais les habitants sont d’un autre avis...Un détail vous me direz, on n’est pas une aberration prês, dans cet empire du crime. S’ils étaient simplement médiocre en calcul, ça irait.
@Mozart
Virer Poutine, semble compliqué. S’il y avait un complot, ses investigateurs ne se conteraient pas de le virer. Il y a sans doute une vrai animosité chez les aparachiks dont une dizaine ont été ’suicidés’, dans des circonstances troubles, souvent avec leur famille. Des moeurs qui rappellent la mafia sicilienne, et comment Toto Rino est tombé. Car c’est après avoir anéanti la famille d’un de ses lieutenants, pour une faute vénielle, que celui ci ayant survécu, a donné l’organisation à la police Italienne.
Autre possibilité, un choc des égos. Prigonine est sans doute le seul à oser mettre en doute la valeur de l’armée Russe, afin de mettre en évidence la qualité de son groupe de mercenaires....Il a critiqué la perte de temps, qui selon lui, entrave la prise de villes ukrainiennes, par des non sens administratifs....Quand on sait la verticalité du pouvoir et des décisons en Russie, c’est mettre en cause Poutine.
Ce type n’est pas sans rappeler Goering, l’ex as de l’aviation de 14, dont la guerre était un moyen de s’enrichir personnellement. Comme lui Prigonine adore se mettre en scène.
Il s’est affiché à bord de ce qu’il a présenté comme un bombardier Su-24, revenant d’un bombardement sur Bakhmout, épicentre actuel des combats sur le front de l’est. Dans une vidéo, le sulfureux homme d’affaires devenu chef de guerre se montre équipé d’un casque et d’un masque de pilote, tandis qu’un paysage de nuit est visible par le hublot. Il défit Zelensky de venir se battre dans le ciel.....
Ces provocations seront elles admises très longemps au kremlin ?...Y aura t’il une nuit des longs couteaux ?....L’un comme l’autre sont de toutes façon des jusqu’au boutisme. L’alternance n’est pas pour demain. Comme chez les nazis, le pouvoir fonctionne avec la terreur, la surveillance et la propagande, chacun potentialisant l’autre. Il a fallu énormément de temps et de défaites pour que les nazis commencent à envisager qu’ils avaient perdu la guerre...
@Krokodilo
On voit que vous êtes abonné à la « pravda wagner », qui a tenté d’impliquer l’armée Fançaise au Mali, en enfouissant des cadavres, à charge de faire croire à une exaction de la force Bargane...... Malheureusement un drône à filmé la scéne. https://bit.ly/3YSLM5V
@Dudule
je n’ai pas lu ce premier opus. Grossman comme tant d’autres, a tenté de se voiler la face, jusqu’au moment où ce n’était plus possible, que l’adhésion au système devenait impardonnable. Le même processus que chez Vassilia Alexevitch, la prix nobel Biolorusse de littérature, qui fut longtemps une journaliste de la Pravda. La mort de sa mère juive, restée à l’ouest de l’union soviétique, et tuée par les nazis. La mère de Vassili Grossman, Ekaterina Savelievna Grossman, fut assassinée en 1941 dans le ghetto de Berditchev. « Vie et destin » lui est dédié.
« Il faudra attendre 1993 pour que le livre voie le jour à Vilnius, exfiltré. Et, au fond, pour que l’entreprise de destruction de l’Allemagne nazie en Ukraine, et sous des yeux soviétiques, puisse vraiment être dite. C’est-à-dire, pour que puissent être mis au jour non seulement la destruction meurtrière, mais aussi le silence glaçant sous lequel l’extermination sera ensevelie. Trois millions de morts, pourtant. En filigrane et une fois son bannissement prononcé, ses auteurs muselés ou assassinés, c’est aussi vers l’antisémitisme de Joseph Staline que le destin de ce livre interdit nous ouvre un chemin, tandis que le régime avait décidé d’assassiner les principaux dirigeants du Comité antifasciste juif en 1952. » France culture https://bit.ly/3Ecr3Cj Extrait de "
Stalingrad, Treblinka, et sa mère : pourquoi il faut lire Vassili ...@alinea
Voir la réalité en face....Quel gag !
Des verres progressifs seraient pour le moins adaptés aux tours que vous joue votre rétine, à moins que ce soit votre cerveau qui se ratatine comme une veille prune.
On aura beau vous proposer une lunette astronomique, vous seriez incapable de voir la lune,si elle brille à l’ouest.
Seul le mot ’abreuver", qui rime avec propagandiste, semble adapté à qualifier votre daube infatuée de vieille courtisane.
@Mozart
« Vie et destin » de Vassili Gossman
Un livre prodigieux écrit par un ancien aparachik, ancien combattant de Slalingrad, dont l’identité juive va se réveiller pendant la seconde guerre, quand il verra le manichéisme de Staline à l’oeuvre
Gossman finira pas concevoir que le totalitarisme nazi et soviétiques étaient de même nature.
Extrait : « Je ne sais pas ce que vous réserve la vie, mais je suis persuadé d’une chose : vous avez agi selon votre conscience. Tout notre drame vient de ce que nous refusons ce que nous dicte notre conscience. Nous ne disons pas ce que nous pensons. Nous sentons les choses d’une façon mais nous agissons d’une autre. Rappelez-vous ce que Tolstoï disait, à propos des exécutions : « Je ne peux pas me taire ! » Mais nous nous sommes tus, quand, en 37, on a exécuté des milliers d’innocents. Et encore, ce sont les meilleurs d’entre nous qui se sont tus ! Mais il s’en est trouvé pour applaudir bruyamment. Nous nous sommes tus au moment des horreurs de la collectivisation. Nous avons trop vite clamé que le socialisme était arrivé. »
Le NKVD pensait avoir détruit son livre. Mais un exemplaire du manuscrit microfilmé parviendra en occident dans les années 80, gràce à Sakharov.
France culture en a fait plusieurs emissions. https://bit.ly/3IuMRva
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
A propos / Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération