@ Chantecler
J’estime qu’il est important de faire le distinguo entre les deux pour deux raisons :
- les employés et conseiller bancaire, ne soutiennent pas les trader, désaprouvent à plus de 90% les actions de leur directions, car il estime que leur investissement professionel est très mal exploité.
- Pour eviter au citoyens lanbda de lui faire porte la faute à une crise pour laquelle il n’est pas plu responsable en tant qu’employé que toi en tant que client. En effet il est à mille lieu de savoir ce que les trader font avec le fruit de son travail.
Enfin si effectivement il occupe un fonction qui est criticable, notament a cause du fait que tout le monde doit avoir une banque aujourd’hui, ils ne font juste que leur boulot de commercial, au même titre que n’importequelle autre profession commerciale, comme le vendeur de fenetre qui marge à plus de 15%, ou SFR qui facture des dépassement de forfait à des prix astronomique.
En ce qui concerne leur répunration et les commissions, ellene sont pas si elevé que ca. La moyenne des salaires des cadres evoluant dans la banque de détail se situe (à la BNP) à 33000 euros l’année, ce qui est pas terrible quand on a bac+5....
Néanmoins la proffession de conseiller financier est indispensable pour les francais, et ous les propriétaire d’un bien immobilier peuvent en attester.
@ l’auteur,
le rapport condamne aussi les tir de roquettes, néanmoisn si des gens boycotte Israel, les palestiniens pourraient très ben se dire que les tirs de roquettes et les attentas suicides sont bien les seuls moyens pour que la population mondiale les entendent et ainsi continuer dans ce sens....
Salut Abdel,
Effectivement je ne suis pas persuadé que de contraindre les palestiniens au combat soit la meilleure solution car malgrès la légitimité de leur combat, il s’avère dans les faits perdu d’avance et malheureusement je suis obligé de te dire que ce n’est pas le seul peuple dans l’histoire qui a raison de se battre, mais que son combat mène à sa perte.
La force que pourrait représenter une réele union musulmane, agissant en bloc serait à mon sens bien plus imposante que de leur filer des armes, en leur disant « c’est bon vous pouvez aller vous battre les mecs »
Il faut trouver une solution, mais il s’avère au vue des 20 dernières années que cette option de lutte armée du peuple palestinien seul à se battre soit vouée à l’echec.
Je ne tiens pas spécialement à prendre la défense des banquiers (de détails) mais je tiens quand même à apporter quelques précisions suite au poste précedent, pour eviter queles personnes restent ignorante.
1)° En ce qui concerne les pret immobilier, un banque gagne très peu d’argent, car il faut que vous sachiez que l’argent que la banque prête n’est pas le sien mais celui de ses clients, par conséquent cet argent à un cout. Ce cout se manifeste par la rémunération des comptes epargne. La différence entre les interets d’emprun et les interets reversé par une banque à ses clients s’appelle la marge d’intermédiation.
Les banques ne gagnent quasiment rien sur un pret immo, comme je le disait précedement puisqu’elle émarge à 0.1 voir 0.2% du montant des interets, en revanche elle se rattrape en gagnant la fidélité du client, et en lui faisant prendre des services annexes (assurances etc....) D’ailleurs, si vous connaissez un tout petit peu le système vous constaterez que les taux d’interets d’emprunt on baissé en même temps que les comptes epargne.
2°) En ce qui concerne les credits revoving, ils coutent très cher et sont très mauvais pour les consommateurs, néanmoins les principaux revendeur de ce type de credit ne sont pas les banques directement, mais les commercants (Darty, la Fnac, Carrefour etc.....) si l’on suit votre systeme c’est tout le système mercantile qui est responsable de la crise. Il faudrait donc suprimer les commerce et l’argent aussi peut etre.....
Alors effectivement, les banquiers sont des commerciaux, comme partout, le mec qui vous loue une voiture essayera de vous vendre l’assurance, ou celui qui vous vend des pompes en dain, la petite bombe pour les proteger de la pluie.
Mais ils ne sont en rien responsables de la crise et votre reponse à mon commentaire, est effectivement le signe d’un abrutissement de la population par les medias, visant à designer en coupable le conseiller de la banque, qui se contente de faire son boulot (qui est jusqu’à aujourd’hui légal)
Surtout le fait de qualifier les tirs de roquettes ainsi (meme si ils tuent des civils, il ne faut pas l’oublier, si ca arrive à quelqu’un de notre famille on minimiserait moins le phénomène quand même) donne une porte de sortie aux Israeliens, en leur permettant de dire qu’ils ont répondus à des crimes contre l’humanité par des crimes contre l’humanité.
Le problème du concept de Boycott est :
- cela va permettre aux dirigeants Israelien de conforter leur position de victime de racismes de la part des populations des pays occidentaux
-d’autres part cela légitime également les attaques à la roquette (qui ne sont pas forcément des petards mouillés puisque certaines sont quand même meurtrières) qui ne résoudront aucun problème.
Il faudrait une véritable révolution Israelienne qui provienne de leur jeunesse, et on y viendra, entre les jeunes ecoeurés de l’armée et les jeunes qui ont peur d’y aller.....
La chance est que les Israeliens ne sont pas un pays qui reprimera violemment sa jeunesse, si elle manifeste. Il faudrait creer une organisation pacifiste pour la jeunesse, leur filer des extas et leur vendre un reve hippi ou tout le monde baise.... Là j’exagère un peu, mais bon si l’ONU est impuissante, si les pays arabes ne trouvent rien de mieux a foutre que des donner des armes aux palestiniens pour qu’ils aillent crever dans une bataille perdu d’avance, et si le boycott constitue un argument israelien pour pleurer à l’antisemitisme. Il n’y a que des Israeliens, eux meme, et leur jeunesse, qui pourra venir à bout de cette politique d’ultraviolence menée par l’etat Hébreux.....
A nous peut etre de leur en faire prendre conscience.
Déjà utiliser le terme banquier est totalement inaproprié, car il faut bien faire la disticntion entre la banque de détail (celle ou vous avez vos comptes) et la banque d’investissement (celle ou il y a des traders).
Dire que la crise est de la faute des banquiers (celui qui vous recoit dans son bureau pour vous permettre d’acheter votre maison, ou qui vous appelle quand le solde de votre compte est en l’air) revient à dire que les marées noires sont de la faute des pompistes de chez Total !!!!
Si l’on veut etre précis, ce sont les filliales d’invetissements de fonds (comem AMS chez BNPPAribas) essentiellement constituée par des cadres surdiplomés (les traders) qui sont à l’origine de ce que l’on appelle « la crise ». Il doivent constituer en tout et pour tout 1% des salariés des banques et en reprensente plus de 65% des revenus du personnel.
Cette information n’a pas été relayée, mais à l’annonce de la mise en provision du milliard de la BNP, les conseillers en agence on manifesté leur mécontentement, car eux ne touche pas la moindre prime exceptionnelle, en fermant les agences 1h plus tot dans toute la France.
C’est complétement débile de reporter la faute sur les banquiers, car le terme n’est absolument pas approprié et à cause de cela, les incivilités subies par le personnel des banques de détail et notament les guichetières s’est multiplié par trois.
Les journalistes qui relaient ce type d’informations sont des irresponsables, qui n’en ont rien a foutre de stigmatiser une tranche de la population....
Et si le système de défense d’Hortefeux était plus intelligent qu’on ne l’imagine.....
Honnetement quitte a faitre une blague raciste, il aurait pu en faire une drole....
Si on releve c’est parce que sa blague elle pu la merde. De toute facon, a part peut etre Santini, le maire d’Issy les Moules, y a pas d’homme politique qui ai le sens de l’humour.
A gazi. Mon prof de philo, il y a bien 15 ans m’avait expliqué quelque chose que j’ai retenu.....
Le racisme découle toujours de deux sentiments : La peur et la jalousie.
La peur du terrroriste, la jalousie du juif soit disant riche.....
Et c’est les sentiments qui sont toujours exacerbé, après il y a des derives de types complexe de supériorité (nazisme arien) mais l’ennemi c’est toujours celui qu’on envie ou qui nous fait peur.
Le gens pensent que les juifs sont racistes, exclusifs ou communautaire. Je ne suis pas sur que ce soit vrai, en revanche ce que je peux t’assurer c’est que c’est le peuple le plus peureu de la Terre, d’une part par rapport à son histoire (longue ou récente, il se sont quand meme fait souvent marav le gueule) et pusi d’autre part comme c’est un peuple qui n’est pas non plus très important en quantité, et qu’il ne peut pas croitre de manière exponantielle compte tenu de son mode de transmission. Il faut comprendre aussi les actes des gens. L’empathie c’est important.
Moi, juif, je comprend la colère du Palestinien, et je dis qu’il faut comprendre la crainte du juif aussi pour expliquer ses agissements.
Le drame sur terre c’est que chacun à Ses raisons.
A Jacovi,
De 1)« de tres nombreux francais » ont sauvé beaucoup de juifs..... Si il y avait eu autant de resistants que ce que les mecs disent en fatasmant sur leur grand père, à mon avis il n’y aurait pas eu d’occupation, mais bon.....
De 2) Tu peux pas stigmatiser automatiquement un antisioniste comme un antisemite, même si certains antisemite se cache derriere (like dieudo ou soral). Il se trouve que des musulmans sont contre l’etat d’Israel, par communautarisme ethno tribale, comme toi tu es pour, et pour les mêmes raisons. Si un proverbe dit « ne fais aux autres ce que tu n’aime pas qu’on te fasse ». J’ai envie de repondre tu ne peux pas reprocher aux autres ce que tu fais également..... Tu soutiens Israel parce que c’est l’Etat Hebreux, et ben eux ils souttiennent la Palestinne parce que c’est un état musulman. C’est pas du racisme ca....
Enfin moi je suis pacifiste, mais pour de vrai, je veux pas qu’il y ai deux Etats. Il faut qu’il y ai un etat divisé en deux regions autonomes, qui s’appelerai Israel - Palestine ou l’inverse, et qu’il y ai une libre circulation de tout (sauf des armes) entre les deux, jusqu’à ce que les palestiniens aient un niveau de vie décent. Après si il veulent se séparer ils feront ce qu’ils ont envie.
Pourquoi un seul Etat, déjà parce que comme ca on ne leur hôte pas une partie de ce qu’ils estime comme leur terre, et d’autre part en regardant la carte ca me parait difficile de faire deux pays vu qu la cisjordanie et la bande de Gaza ne se touchent pas.....
Enfin pour abdel, le sionisme n’est pas une idée colonialiste initialement, c’est un peu comme le communisme, c’est une idée qui n’est pas nocive, mais mal appliquée. Si les mecs ils avaient débarqué sans faire la misère au palestiniens, mais de manière pacifiste on aurai rien dit, ce sont les hommes qui ont mal appliqué l’idée. Mais que les juifs retourne sur la Terre sur laquelle ils estime venir (un desert en plus) c’est pas mauvais.....
Par contre dans les faits je suis contre la politique de l’etat Israelien, je pense que certaines choses font mal, qu’on ne parque pas les gens derriere un mur, et qu’on ne les bombardent pas au phospore, surtout quand ils y vivaient sur cette terre avant.
D’ailleurs je ne pense pas que toi meme tu sois antisioniste, tu utilise ce terme parcequ’il est à la mode, mais tu es contre la politique du ou des gouvernements Israeliens.
Ma grand mère elle mets des clous de girofle dans les pruneaux au vin et c’est délicieux
)
Franchement Jacob, est ce que u te rend compte des abheration de ce que tu dis.....
Les juifs doivent ils oublié la Shoah., et les noirs l’esclavage.. ??? T’a beau avoir peut etre une bonne situation en France, oublie pas que t’es pas chez toi pour les racistes et que les francais raciste pensent la même chose des juifs et des arabes.....
En ce qui me concerne je suis de confession juive et je trouve que ce que tu dis est d’une très grande pauvreté intellectuelle.
Ca sert à rien de detester les arabes par principe, essaye plutot de detester les gens qui te deteste tu verra c’est plus intelligent.
On ne peut pas nier la responsabiliter de la France dans les malheurs de l’Afrique, que ce soit en dessous ou au dessus Sahara. Les Francais, les Bleges et les Hollandais ont vraiement fait les saguoins, et ils ne faut pas s’etonner d’en payer les conséquences.
J’ai un jour lu un poême américain qui comparait la France et les Etats Unis. Le poête dont j’ai oublié le nom, ammoureux de la France établissait un rapport entre un Pot pourri (melting pot) et un Bouquet Garni.
Le pot pourri était les etats unis, il explique que c’est un bouquet de fleurs composés de petits bouquets de fleurs qui restent entre elles et qui ne se mélange pas (les Etats Unis)...
La France, elle, est un bouquet garni, c’est à dire un bouquet, également composé de differentes fleurs, toutes mélangées entre elles et qui gardent chacune leur saveur. En se melangeant, elle donnaient un ensemble harmonieux dont se dégage une saveur unique.
Le bouquet de fleur facon Hortefeu serai un bouquet ou il y aurai un bouquet plus gros que les autres et qui deteindrait sur celle d’a coté pour faire en sorte qu’elle ai toute la meme couleur et la meme odeur à la fin.
C’est nul !!!
Ps : je sais ca fait un peu tafiole de parler de fleur, mais ca fait du bien aussi d’esperer des choses positives.
@ Jacovi
Pour moi le problème pour l’integration des noirs et des arabes, par rapport aux espagnols ou aux italiens, c’est qu’il subissent plus de racismes que ces derniers.
Le racisme engendre la haine et le mécontement. Et puis si tu parle des années 50 et 60 pour les espagnols et italiens, je te rapelle qu’à l’époque, il y a avait du Travail.
La france est raciste avec les noirs et les arabes, non pas pour un conflit religieux, je pense que c’est aller trop loin de dire ca, car la France c’est pas les Etats unis (de plus en plus quand même) mais surtout elle n’est pas raciste qu’avec les noirs musulmans, mais avec les antillais aussi par exemple.
Je pense en revanche qu’elle continue de traiter avec mepris les personnes qui sont originaires de pays de l’ancien empire colonial.... Alors on fait mine d’être surpris quand Brice Ortefeux parle, mais Chirac a fait 10 fois pir dans son discours sur le bruit et l’odeur.....
Je pense qu’il y aura moins de racisme quand toutes ses personnes qui ont connu la décolonisation seront mortes de vieillesse, et quand tout le monde sera habitué a vivre ensemble.
Ce racisme latant exprimé par Hortefeu, ce n’est pas de la Haine, c’est du mépris, ce qui est au moins equivalent, et de ce mepris découle la scene de moquerie à laquelle on a assisté.
Le pire, c’est que le harqui dont on se moque, en rigole et dit qu’il n’a rien percu de raciste après. Lui il a vraiment aucune dignité....
PAr contre, la Lord Volde tu vas trop loin tu risquerai de me vexer quand même......
Il y en avais pas trop des arabes et des noirs pour gagner une coupe du Monde !
A la belle France Black Blanc Beur qu’on nous a vendu.......
Ce qui m’enerve le plus c’est que le premier président qui a commencé à donner des postes a des noirs et des arabes, c’est Sarkozy.....
Putain il aura fallu attendre pour qu’on jette quelques miettes de pains en guise de poudre aux yeux !
Mais bon on pourra dire qu’au moins il l’a fait, et que ni Chirac ni Mitterand ne l’avait fait.
Esperons que le prochain le fera pour les compétences des mecs et non pour donner une illusion d’ouverture d’esprit.....
Faut bien satisfaire son electorat.......
A Abdel, du paté sans porc de préférence.......
Le problème des gens comme vous c’est que vous etes racistes alors que vous avez peur immenser qu’on le soit avec vous.
Quand je lis votre commentaire Mr Jacob, j’en ai presque honte d’etre juif.
Il aurait dit la même chose sur un juif, t’aurai chialer comme une pucelle.
Alors fais preuve d’empathe et arrete avec tes idées arrétés qui ne sont même pas les tiennes !
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