Aafrit

Monsieur Jean, dans le message chrétien ne dit-on pas aimer ton prochain ? Ben, ne serais-je pas ton frère « par défaut » l’ adamité s’oblige, même si je ne crois pas à cette filiation ?  Pourquoi alors vous seriez mon ennemi ? Non jamais..

Ne voyez pas le terme Mec comme un manque de respect de ma part,non loin s’en faut. Le style et l’esprit de ma phrase exigeaient l’usage de ce terme, rien de plus.Si vous tenez vraiment que je le retire, ben rajoutez juste deux ou trois lettre : IEUR, devient Mecieur 

Allez, pardonnez votre prochain, et c’est pas un ordre, mais une invitation d’un homme 

je me suis souvent interrogé sur l’impasse faite sur le monde éthiopien et l’espace yéménite (chrétien, juif, païen) pourtant bien plus influents en Arabie centrale que la lointaine Byzance (dont les interventions en Arabie se font par le biais de ses auxiliaires ghassanides : cf. campagne au siècle précédent en pays pas encore dit médinois d’Arethas ou Al Harith ibn Jabalah) : d’ailleurs la riposte chrétienne aux massacres de Najran se fait par le biais de l’Ethiopie mais semble-t-il que tout en abordant de manière critique les sources islamiques et le récit mythique des origines qu’elles ont produit : les thèses évoquées s’acharnent à livrer des scénarios de type conspirationniste où grosso modo pendant 2 ou 3 siècles les arabo-musulmans ont inventé une religion, une langue, un prophète, des villes saintes, quantité de documents divers et variés, etc… puis bien entendu ont fait disparaître toute trace de cette gigantesque conspiration (sans compter qu’ils auraient même anticipé le sionisme et la création de l’état d’Israël) : pour le coup un véritable coup de génie dans le genre escroquerie universelle : le plus amusant étant que tout en invoquant cette supercherie : ils n’ont aucun problème à faire usage de la tradition islamique quand cela leur est utile…je parle ici bien entendu des pseudo-islamologues auto-proclamés…la communauté des islamologues elle, connaissant autant d’islamophiles que d’islamophobes, sans que cela n’entrave leur discernement : la tendance actuelle étant bien le révisionnisme et l’analyse critique (voir rejet partiel ou total) de la tradition islamique : et en cela adoption des mêmes méthodes que pour les autres religions judaïsme, christianisme, etc…mais il semble que pour certains si l’on peut par exemple pour le Judaïsme ou le Christianisme : n’avoir aucun problème à accepter la mécanique historique de leurs formations entre traditions sémites (El, Yah, etc…), orientales (Sumer, Perse, Babylone, etc…), pensée grecque,etc…évoluant jusqu’au judaïsme rabbinique et le christianisme : pour l’islam : l’islamophobie savante ou amateure considère qu’il ne peut résulter d’un tel processus quand bien même l’Arabie que ce soit par le commerce ou les migrations a connu autant  l’influence des espaces méditerranéen, oriental, perse, indien, égyptien, africain, etc… et qu’elle a été un des réceptacles des traditions sémites&orientales : mais bon, visiblement cela n’apparaît pas entendable pour certains : l’islam ne pouvant être le résultat d’une évolution autonome et originale mais un produit sur commande avec cahier des charges précis, semble-t-il…le mythe d’une Arabie peuplée de bédouins sauvages, barbares et illettrés persiste autant côté islamophobe que côté orthodoxie musulmane avec le concept négationniste de Jahiliyyah pour l’ère anté-islamique : quand bien même l’urbanisation de la péninsule arabique et l’apparition des premières entités étatiques suivent de très prés celle de l’espace mésopotamien avec qui elles commerceront et échangeront, et cela bien avant Rome, Athènes ou Byzance… notamment dans ce Yémen étrangement ignoré.
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Merci de ce long commentaire.. (quoi que j’aie pas tout recopié..) et comme Talion est rapide à a détente la réponse ne saurait tarder 
Aîe vous me parlez de l’orthodoxie islamique, croyez moi, j’ai autant de mal que vous quand je vois de ce qu’elle fait de cette religion et de son Histoire (la prochaine fois je vous raconterai comment je l’imagine et à quoi ressemblerait-elle, tout un film ! Une bande d’annonce ?  ben un propriètaire d’une R 8 qui, dans les années 60, se voit doté de cette superbe voiture en avance sur les autres quatre roues qui existaient à son époque, et le voyage commence, les biens faits, dragues et puis la distance traversée dans cette route qui est l’Histoire se compte non pas en kilomètres mais en siècles (attenton ce n’est pas une vision linéaire et évolutionniste des choses, c’est plus complèxe que ça malhuereusement !)... vous voulez la suite ?Ah non pas tout, le reste vous devez le regarder au cinéoche 
Plus sérieusement, oui les islamologues, surtout ceux qui se sont inspiré des différents courants orientalistes, ont contribué largement pour que l’Islam bouchent yeux et oreilles et par conséquent s’éterniser dans une attitude figée ne sachant que le sort du fait de rester, soi-disant, debout dans une zone de sable mouvant est de se noyer..
Les musulmans islamologues aussi, ils sont tombés dans ce jeu ; on joue aux nombrils, on s’accuse, on se traite de tous les noms d’oiseaux (la mienne est plus jolie, la nôtre est la plus grosse, la Vôtre est la plus miniscule que Dieu n’a jamais créee  etc,etc..vous voyez ce que je veux dire, je parle de la religion, biensûr . Du coup on fait du surplace, et les pauvres s’enfoncent, les gens meurent, la pensée aussi, dommage. Et visiblement pas de courant révolutionnaire qui s’affichent à l’horizon..
Et il ne faut pas voir dans cette orthodoxie islamique une entité monolithique, ce sont des courants allant des hyper métaphysiques au très rationnalistes. Les premiers sont les premiers coupables de ce massacre, l’assassinat de la pensée islamique auquel nous sommes pris comme témoins.O combien il a raison, le feu Arkoune qui parlait de la sacralisation de l’ignorance (Taqdis elJahl) Voilà un bon docteur qui a su diagnostiquer les maux qui rongent l’Islam et sa pensée, si on peut toujours la nommer ainsi aujourd’hui (moi je dirais des futilités stupides, voilà le mot qui convient..).Dommage que l’islam perde un homme comme lui ainsi qu’un autre qui était souvent attaqué, d’ailleurs comme Arkoune, par les islamistes fondamentalistes ( en fait, si l’on peut faire une typologie pour classifier ces derniers : il y’en a des assassins de la pensée et pas des humains ; des islamistes assassins des humains et involontairement la pensée avec ; et ceux qui assassinent les deux, et la pensée et les gens qui réfléchissent ou qui s’opposent) un nommé Aljabiri.J’ai lu même dans un site de ces obscurantistes scienSophobes sur le quel je suis tombé par hasard, comment ils étaient contents d’apprendre ces nouvelles de la mort de ces deux derniers avec certains d’autres qui sont morts bizarrement la même année..Bref, le mal est profond...


pour revenir à notre thème, oui le Yemen me semble à moi aussi (ben pardon pour ce moi, je veux dire d’après mes différentes modestes lectures, en plus je ne suis pas spécialiste) une piste incontournable à défricher pour retracer l’Histoire de l’Islam, son esprit, ses conceptions, ses principes..
Une piste qui a été ignorée par les orientalistes qui ne voyaient dans l’islam que le copie-coller du christianisme et du judaîsme, pourquoi aller plus loin..beaucoup d’islamologues musulmans sont tombés dans ce jeu, soit pour riposter, soit cela conforterait leur idéologie, leur conviction ou leur fainéantise scientifique, retravailler ce qu’on a dans les mains.Du coup, la jahilliya a été réduite à une période insignifiante, crétine n’apportant rien pour faire avancer le schimblick et les gens de cette période étaient des stupides soulards ignares, des kafir de la première, alors que cette période est la plus riche qui soit, et traiter ce que disait un Kafir et Zindiq (impie, hérétique) arabe fait moins mal qu’entendre une jolie phrase poétique d’un athée non arabe.Ce point de filiation et d’appartenance est très important, les sabéens, qui ont été citées maintes fois dans le Coran, partageraient les mêmes ancêtres avec leurs cousins de Mekka et de médine, les futurs musulmans. Ce n’est pas dans l’un des écrits sacrés sabéens, comme celui-ci, qu’on a annoncé la venue d’un prophète appelé AHMAT ? Issa ne serait-il pas le personnage Ishou mandéen, « ishou le menteur », issa est le messie, Jésus pour le musulman ; pour le sabéen (celui qui pratiquait les cultes avant l’influence des autres religions monothéistes) « issou le menteur », et celui qu’on appelle en islam « elmassih eddajjal », le messie le menteur, bien qu’il soit monté dans les cieux, pour le sabéen est celui qui viendra bousculer les choses, pour les musulmans est celui qui viendra annoncé la fin du monde.Un seul Issou pour les mandéens « le menteur », deux issou pour les musulmans : issou le messie, issou le menteur, les deux vienderont, l’un vient en avance de quarante jours( un numéro sacré pour les mandéens) avant la descente de Jesus, ce dernier tuera le premier. Vous voyez le rapprochement et le travail syncrétique ?
En plus, dans le langage, dans les structures surnaturelles, les présages, les sciences talismaniques, chez les musulmans il y a autant de sabéen qu’autre chose.Du sébeen, c’est le Yemen, et c’est aussi les régions qui étaient en contact, l’éthiopie aussi, sauf qu’on ne sait pas « qui a influencé qui ? ».J’ai toujours été « passionné » par l’histoire de ces gens arabes ou d’ascendence arabes, d’abord les ghassanes chrétiens qui ont foutu le bordel là où ils débarquaient, des hérésies et des coups tordus et leur longue histoire, mais aussi leurs cousins « non christiansés », les sabéens qui ont eux aussi, joué un grand rôle dans la naissance des religions, l’apparition des nouveaux prophètes, des hérésies surtout chez les chrétiens et les juifs de la région, eux aussi, n’étaient en majorité que leurs cousins proches ou lointains convertis...etc, etc.(Je ne sous entend pas l’inexistence de chrétiens et de juifs venant d’autres horizons le Nord, l’Est, l’Ouest vivant dans la région, eux aussi ont contribué dans le travail syncrétique de l’Islam s’inscrivant dans la lignée Abrahamique..).



Et oui, l’histoire fait que l’Homme s’oublie, grâce au matraquage des idéologies, religions et tout, et sans le savoir qui le poussent au point de prendre soi-même pour l’ennemi ultime à abattre au nom de cette idéologie, cette religion qui ne doit être que la vérité absolue.

Vous avez l’exemple de la vérité absolue personnifiée dans ces réponses en bas de votre commentaire.Et bizarement cette majestueuse Vérité tant vénérée par les plus érudits, comme des Avérroes, des Errumi, ibn Arabi, Al jilli et d’autres qui n’ont jamais prétendu la connaître et ont passé des longues années des semis-athées (doute), se voit dite en deux mots Dieu est yahve, dieu, allah et toutime, et le prophète c’est mohamed, jesus, moise.Le monde est crée par dieu, dieu est en haut, nous en bas ; nous vivons, lui il veille sur le comptage de nos péchés et bienfaits, demain enfer ou paradis.Voilà la Vérité des simples d’esprits mélangeant tout, vivant un monde imaginaire en parallèle à celui physique que l’on partage avec les Sami, les Palikur, les Bororos, les Jivaros, les Ojibwé, les occidentaux, les orientaux ; ce sont ces gens là qui ont tué toute réflexion constructive, ce sont aussi des gens comme ceux-ci qui poussent d’autres tarés ( consciemment ou inconsciemment) à liquider physiquement des gens qui pensent ainsi, pas comme eux, pas débiles comme eux je veux dire..


Désolé, j’étais si long. (au cas où vous arrivez jusqu’à ici  ).Bonne journée-soirée

C’est parce que la France fait tellement rire ces dernières années qu’aucun des plus fin humouristes ne peut atteindre la cheville du talent humouristique de cet Etat et des trucs qui le gèrent.
Même pas cette drôle décision de virer ce truc de machin soi-disant rigolo.

En effet, malheureusement beaucoup de gens n’ont pas pu échapper à la machine propagandiste, tout comme des convertis qui ont du revoir toute leurs conceptions de base.

Personne ne nie l’existence de crétins barbus qui se font manipuler grâce et au nom de leur connerie religieuse, ces gens là, bien qu’ils soient les plus stupides que la terre n’a connus, se font manipuler par des salopards, ne cherchant que leur profit et leur richesse, ces salopards ont tant appris sur le fonctionnement de l’esprit humain et ont trouvé des esprits propices pour leur plan.
Moi personnellement, je ne sais pas qui doit être le plus insulté, ces connards qui vivent un passé lointain, un imaginaire fantasmagorique coupé de notre réalité qui se laissent embobiner à volonté et sans sens de recul, ou bien les autres salopards qui tiennent les âmes de ces crétins par les couilles, pour que ces derniers nuisent à leur pays, à leur religion, à leur corréligionnaires et surtout pour servir les intérêts des premiers.
Une tendance naturelle, c’est quand on est faible, on essaie souvent de se rapprocher de ces pauvres qui se font embobiner par des puissants, le problème c’est que certains de ces pauvres gens qui sont sots, sourds et ne tombent pas du haut de leur certitude maladive sont les premières sources de nos maux, sont autant dangereux car ils partagent la vie de tous les jours avec des gens modestes comme eux, les autres me sont un peu loin, donc moins dangereux, car invisibles ou moins bruyants. Voilà ce qui peut m’achever, la sublime amertume, encaisser un coup de poignard dans le dos par un crétin qui doit m’être allié, ami, frère..etc. 
Une chose est sûre tous les deux nous pourrissent la vie, et il faut chercher, fouiner, nuancer les choses pour ne pas porter préjudice à des innoccents se réclamant de la même religion, courant politique, idéologie ou que sais-je ou du moins à des faux coupables voilà tout !

Jean, me semble n’aimant ni les croyants ni les impies de cette religion.
Je vais vous agacer  avec un autre « impie » un athée confirmé qui vivait parmi les musulmans le verbe haut, et qui était même apprécié pour son courage, son érudisme et sa rhétorique, par certains notables et califes malgré le fait d’être héréitique.Il n’a pas été assassiné, tué ou jeté au bûcher. A cette époque-ci (1000 AJC) dans un contexte chrétien, avec les mêmes mots je ne crois pas qu’il puisse dire ce qu’avait à dire sans problèmes majeurs, vous qui parlez de l’Islam comme si elle était une religion de gavage du cerveau, une religion de conneries répétées sans esprit critique, etc, etc. (Et je ne défends aucune religion, o combien j’ai horreur qu’on me dise, tiens c’est nous la vérité, surtout chez certains les monothéistes, mais c’est juste pour rappeler quelques réalité et éviter les idées qui sont fondées sur rien à part la propagande qui tue justement l’esprit humain plus qu’il ne fait le message de la religion ) : Tenez, méditez : 

Almaari 973- 1057 :

Réveillez-vous, réveillez-vous, ô égarés !
Vos religions sont subterfuges des Anciens.
Ils disent que le Temps mourra bientôt,
Que les jours sont à bout de souffle.
Ils ont menti – ils ignorent son échéance.
N’écoutez pas ces champions de fourberie.

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Les gens voudraient qu’un imam se lève
Et prenne la parole devant une foule muette.
Illusion trompeuse-il n’est d’imam que la raison,
Notre guide de jour comme de nuit.

Peut-être dans les temples se trouvent-ils des gens
Qui procurent la terreur à l’aide de versets,
Comme d’autres dans les tavernes
Procurent du plaisir.
Les lois divines ont semé parmi nous la rancune
Et nous ont apporté toutes sortes de malheurs
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La religion-commerce de morts
Pour cette raison, c’est un objet invendable
Parmi les vivants.
Le livre est devenu trompettes des égarés,
Et les versets, mélodies.
Ils en ont joué, puis dans leurs infamie,
Les ont agitées comme des épées
Sur l’homme paisible qui veille
au clair de Lune