Aafrit

Monsieur, ça me rappelle quelque chose la verve animant votre discours, nous les bons et eux les méchants... à toi de jouer Philipe Auguste 
Plus sérieusement, et je ne suis pas spécialiste dans les religions, et encore le fait de parler de religions m’indispose un peu. Mais je vais essayer de discuter quelques points que vous soulevez.
Votre prose ne nous apprend rien, et pire elle désinforme.
Commençant d’’abord par la violence, il y a des passages violents dans le coran, une chose que personne ne peut nier. si la violence est explicite, comme d’ailleurs dans la torah, mais il faut la situer dans une perspective historique. Ereintant que vous fassiez tout ce voyage dans le temps , 15 siècles en arrière pour nous apporter la nouvelle dans le 21 eme siècle en nous disant qu’il y a des passages violents en relatant ce qui est écrit sans pour autant prendre la peine d’assister aux evenements de cette époque là.Bizarre, non ? Croyez vous qu’aujourd’hui si l’Allemagne apprend et prend au sérieux ce qui est écrit dans la Marseillaise ne prendra pas ses jambes à son cou ?Huereusement il y a des sages qui se disent ah ça, c’est du passé ça, on sait !
C’est ça l’histoire de la violence dans le coran, en plus loin de moi l’idée de justifier quoi que ce soit dans telle ou telle religion, mais pour dire qu’il y’en a qui disent que ces violences n’étaient jamais gratuites, mais juste .Violence justes d’après l’esprit du temps. On tue ceux qui nous tuent, on combat ceux qui nous oppriment ou qui oppriment les autres peuples. On se battait aussi pour faire cesser une guerre, si, si ça existait !
Dans les évangiles, ça existait la violence, implicite ou explicite soit-elle, l’essentiel que le sang a été déversé à son nom quand bien même contre son plein gré !
Il est totalement faux de dire que l’Islam encourage la tuerie pour donner le paradis, c’est en fonction de la même dulaité que dans la torah et les évangiles bien/mal des oeuvres que l’homme mérite le paradis ou l’enfer. Dans la tradition on peut trouver de ça, les Houris pour les martyrs et tout, j’en conviens etc.

Dans le coran il y a des passages contradictoires que même le plus brillant des savants (exègète) peut s’emmeler les pinceaux ne sachant quoi prendre au sérieux. Des passages qui ordonnent à préferer toujours la paix, si l’autre demande la paix, il faut qu’on la lui donne sur le tas et que les combattants cessent la guerre immédiatement sans conditions. Un autre passage qui le plus fort de tout :
« Voici, qui tue quelqu’un
qui n’a tué personne ni semé de violence sur terre
est comme s’il avait tué tous les hommes.
Et qui en sauve un
est comme s’il avait sauvé tous les hommes. » S5- V 32

Que est-ce vous en dites ?

Vous dites aussi que l’autre n’existe pas ? Ah bon : je vous donne un autre exemple simple : 

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une
femelle. Nous vous avons constitués en peuples et en tribus pour
que vous vous connaissiez entre vous. Le plus noble d’entre vous,
auprès de Dieu, est le plus pieux. » 49.13

Vous dites aussi que pour l’islam il n’y a qu’une et est unique religion admise ? alors que dans le coran on mentionne d’autres croyances en les associant même comme un complémentaire à la religion musulmane, d’autres sont soit taxées d’ignorance, de corruption ou de falsification. Ne qualifie-t-on pas les chrétiens et les juifs de »Ahl elkitab trad. Ceux du Livre ; Ahl Eddikhr.Trad. ceux qui sont de notre veine spirituelle, etc.).
En plus vous ne savez pas que dans ce même coran il y a un passage précis, net et ferme : « nulle contrainte dans la religion » S2 V 256.


Vous dites aussi que l’Autre n’existe pas, dans d’autre courant de l’islam, on a tout et son contraire sur cette question. Chez les soufis par exemples, ceux qui s’inscrivent dans la voie batinite, celle des Ibn Arabi et d’autres, Dieu est en lui comme il peut être en l’Autre.Quelque soit l’Autre : monothéiste chrétien, juif, musulman, ou bien polythéiste animiste etc. 
Savez vous aussi qu’il y avait des athées censés être musulman par filiation musulmans confirmés à l’époque qui ont vécu et dit ce qui turlipinait leur esprit mlagré qu’ils vivaient parmi les musulmans.Vous voulez quelques passages de l’un de ces gens connus ? Je vous cite un exemple : Al Maari (
Les habitants de la terre se divisent en deux,
Ceux qui ont de l’esprit mais pas de religion,
Et ceux qui ont de la religion mais pas d’esprit.

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Réveillez-vous, réveillez-vous, ô égarés !
Vos religions sont subterfuges des Anciens.
Ils disent que le Temps mourra bientôt,
Que les jours sont à bout de souffle.
Ils ont menti – ils ignorent son échéance.
N’écoutez pas ces champions de fourberie.

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Les gens voudraient qu’un imam se lève
Et prenne la parole devant une foule muette.
Illusion trompeuse-il n’est d’imam que la raison,
Notre guide de jour comme de nuit.

Peut-être dans les temples se trouvent-ils des gens
Qui procurent la terreur à l’aide de versets,
Comme d’autres dans les tavernes
Procurent du plaisir.
Les lois divines ont semé parmi nous la rancune
Et nous ont apporté toutes sortes de malheurs
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La religion-commerce de morts
Pour cette raison, c’est un objet invendable
Parmi les vivants.
Le livre est devenu trompettes des égarés,
Et les versets, mélodies.
Ils en ont joué, puis dans leurs infamie,
Les ont agitées comme des épées
Sur l’homme paisible qui veille
Au clair de lune.
---------------------------------------------- etc

Al Maari un poète arabe mort en 1057

Vous voyez le drame de l’Islam d’un coté et sa richesse de l’autre ? Libre à vous de résumer l’Islam par la suite en un seule phrase : violent et rétrograde et par la même occasion vous amadouez une religion qui a pourtant,elle aussi, inspiré à ceux qui ont commis des atrocités. La plus récente parmi elles est l’ethnocide et égocide des indiens sans roi, sans foi ni loi. Chez nous aussi, ce n’est pas que le paradis 

Pour moi, il faut dépasser les religions et aller à autres choses plus intéressantes, au lieu d’aller chercher les guerres ancêstrales pour les transposer sur notre époque pour justifier une haine ou déclencher une guerre ; c’est ce qu’il faut impérativement dénoncer et ne pas admettre. Malheureusement des salopards trouvent des imbéciles pour qu’ils nous pourrissent la vie !

Ciao !

 les temples, les mosquées, églises, synagogues..etc désolé

J’aimerais bien qu’un soir des clephtes Extraterrestres viennent sur terre et prennent tous ces livres et écriteaux sacrés pour en faire ce qu’ils veulent (plagier ou copier qu’importe), et qu’on se reveille le lendemain, j’ouvre agora et je trouve un article intitulé : tous les livres saints ont été volés par une horde de brigands dont on ignore leur provenance et que les comités religieuses ne trouvent quoi mettre sous la dent, que faire ?On a tout oublié, faut-il abandonner ?..etc. 
Moi je suis une balance, je montrerai à ces extraterrestres (et avec les deux mains) où se trouvent les églises, les synagogues et les temples de mon quartier 

@ffi

Les services secrets dans le monde entier désignent les uns et les autres comme ennemis pour leur système ou nation.
La gauche et la droite se désignent comme des conccurents et parfois des ennemis idéologiquement parlant. Ils trouvent une entente dans leur identification à l’humain.
La torah désigne des ennemis, les évangiles aussi, le coran n’est pas en reste. Ces trois trucs parlent aussi de fraternité étant donné que les humains sont des frères de par leur adamité.
En plus, les musulmans n’est pas un seul bonhomme, vous ne véhiculez que cette image fantasmée qui stipule que le monde musulman est monolithique ( les islamistes ont toujours récupéré et instrumentalisé cette idée pour dire qu’on représente les musulmans alors qu’ils peinent à représenter son propre clan dans une petite mosquée d’un village de 10 000 habitants)., une chose totalement fausse qui ne peut que servir justement les connards qui, pour spolier, attaquer et massacrer, se justifient auprès de leur peuple en avançant cet argument.

Vous y reconaissez vous dans ce que faisaient Bush et ses connards en Irak et en Afghanistan ? Vous aimez vous qu’on vous traite de sale assassin occidental, car VOUS NE POUVEZ QU’ETRE COMME BUSH ET SES SALOPARDS ?

Parfaits ? Ben là, ma foi, si jamais un curé passe par là il vous recrutera à coup sûr ! Je rigole 
C’est justement de ces histoires de dogmes qu’on doit dépasser.
Chaque jour que dieu fait la vie quotidienne se complique et donne naissance à d’autres trucs qui nous sont nouveaux et inadmissibles auxquels nous nous habituerons par la suite après quelques résistances humaines, bien évidemment ( car aucune pratique ne peut satisfaire ou arranger tout le monde).
Je dis résistance humaines qui tombent vite-fait en désuètude après avoir vu que tout le monde s’y met , son voisin, son fils, sa femme (il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis).
Y’en qui veulent nous faire croire que Dieu est un imbécile  (attention ce n’est pas une insulte gratuite à son égard) je veux dire qu’il ne change jamais d’avis.Or, le pauvre il n’a jamais rien dit, et ce sont surtout les hommes qui parlent à sa place selon le Must de l’époque. Y’a des religions chaudes qui, malgré le petit retard, s’adaptent à l’ère du temps alors que d’autres sont froides et fainéantes qu’il faut leur rappeler à chaque moment que rien n’est immuable dans ce monde très complèxe.