Analis

@ZenZoe

Pourquoi l’anglais ? Question de pragmatisme. L’anglais est, qu’on le veuille ou non, la langue la plus comprise dans le monde entier, même si, vous avez raison, plus aucun pays de l’union ne l’a pour langue officielle.

Vous faîtes erreur, car il y a bien un pays de l’UE qui l’a toujours comme langue officielle, l’Irlande, ou il est aussi langue maternelle de la grande majorité de la population (l’irlandais celtique ou gaélique irlandais, également langue officielle, est sur le déclin, en dépit de tous les efforts pour le promouvoir). Cela ne saurait certes servir de justification à l’usage officiel de l’anglais ailleurs dans l’UE, qui ne se base en effet que sur le fait que cette langue est désormais la plus parlée dans le monde, mais il faut être précis.

Si je doute beaucoup qu’enrayer le déclin de la démographie russe soit la vraie raison qui ait décidé Poutine à lancer cette guerre en Ukraine, je m’étais moi aussi faite l’autre jour la même réflexion que l’auteur de l’article, en lisant cette même constatation que de nombreux ukrainiens en provenance d’autres régions demandaient à profiter de la nationalité russe dans les districts de Kherson et de Zaporiziah. Il est certain que cela apportera aux russes un petit soulagement de ce côté-là, mais petit uniquement. Seulement, je m’étais aussi dit qu’à l’inverse, cela accélérerait le dépeuplement de l’Ukraine. Car celle-ci connait une réduction de sa population encore plus grave que celle de la Russie, et qui s’est en plus aggravée depuis le début de la guerre (avec l’émigration de millions d’entre eux en direction de l’Europe, émigration souvent définitive). Alors, les choses ne vont pas s’arranger de ce côté-là.

Sinon, content de voir Massada toujours aussi pro-nazi et grotesque ! Les masques sont tombés en ce qui le concerne !!!

@Jean Dugenêt

"Désolé, mais à 13mn21s, c’est exactement ce qu’il dit : il confirme (en répondant par l’affirmative à une question du journaliste) qu’il y a eu engagement que l’OTAN ne se rapprocherait pas de la Russie.« 

Très désolé ! Vraiment ! Vous ne citez toujours aucune des paroles de Dumas. Une fois de plus vous affirmez sans preuve. Citez les paroles et vous verrez qu’il ne dit nullement qu’il y a eu engagement de l’OTAN.

Super désolé, car là vous vous passez vraiment les bornes du moquage du monde ! Car franchement, là, Dumas répond exactement que oui, c’est ce qui s’est passé. Vous essayez peut-être de jouer sur les mots, mais franchement, c’est d’une énorme mauvaise foi. Car dire « j’affirme A » et répondre « oui » à "A est-il vrai ?", ça veut dire exactement la même chose. Votre chipotage d’avocat, consistant à découper les paroles de tel interlocuteur, n’est que ça, une tactique manipulatoire d’avocat.

S’agissant de Gorbatchev, ses paroles telles que retranscrites dans un des liens que j’ai donné sont effectivement ambivalentes, il paraît se contredire. S’agit-il d’une citation hors contexte, d’une erreur de traduction, ou s’est-il vraiment parfois contredit, je ne sais pas, mais le sens général de ses paroles est bien qu’il avait été convenu d’un désarmement, et que l’OTAN ne devait pas le compenser en se déplaçant ou en déplaçant des troupes.

J’oubliais  : pour préciser ce contexte, il détaillait qu’« il n’y ait pas de déplacement des troupes de l’OTAN dans les régions qui [devaient] être désarmées, du pacte soviétique ».

@Jean Dugenêt

Mensonges ; mensonges... A aucun moment vous ne citez les paroles de Dumas qui aurait dit qu’il y a eu des promesses. A aucun moment vous ne dites à quelle minute on peut entendre ça sur la vidéo... Après vous recommencez avec le même genre de sornette avec un autre document.

Désolé, mais à 13mn21s, c’est exactement ce qu’il dit : il confirme (en répondant par l’affirmative à une question du journaliste) qu’il y a eu engagement que l’OTAN ne se rapprocherait pas de la Russie. C’est ainsi bel et bien se moquer du monde que ce n’est qu’un mensonge de prétendre que Dumas n’a rien dit de tel, en se permettant de monter sur ses grands chevaux en assenant forces accusations, reproches et « mises au point ». Ce qui suivant vos façons d’accuser, fait de vous un menteur, un falsificateur, un faussaire etc...

D’autres de ses déclarations éclairent le contexte dans lequel ces décisions ont été prises (entre 7 et 10 mns) : celui d’un désarmement général de l’Europe, impliquant celui des anciens pays du Pacte de Varsovie, qui ne devait en aucun cas être compensé par un mouvement des troupes de l’OTAN. C’était en effet l’époque où on parlait des dividendes de la paix, mais les manœuvres des complexes militaro-industriels de nos pays se sont ingéniées à les supprimer  :

• Cette discussion a eu lieu, d’abord parce que les Russes l’ont demandée [et] parce que nous l’avons soutenue : moi le premier, les Américains aussi, et les Allemands évidemment
• explique alors l’ancien haut diplomate.
• 
  
• Je me souviens très bien de la scène, [James] Baker [alors secrétaire d’Etat américain] est intervenu après moi en disant : Même si M. Dumas ne l’avait pas demandé, moi, je l’aurais demandé
• relate-t-il encore en référence à l’engagement occidental d’un non-élargissement de l’OTAN vers l’est.

https://www.les-crises.fr/comment-l-occident-a-promis-a-l-urss-que-l-otan-ne-s-etendrait-pas-a-l-est-par-roland-dumas-ex-ministre-1990-promesse/

https://www.quotidien-libre.fr/crise-ukrainienne-la-verite-sur-la-promesse-occidentale-de-non-extension-de-lotan-en-1990/