claude

bonjour

je suis d’accord avec le furtif.

une fois de plus, on demande la tête de quelqu’un sans vraiment avoir pris le soin de se renseigner ou d’avoir pris connaissance de ce qui était écrit.

agora vox se veut être le « média citoyen », mais dans la pratique, on y retrouve beaucoup trop de chasses aux sorcières, de colportages de « on dits », d’appel à la curée... on est pas loin des lynchages moyenâgeux...

il suffit que quelqu’un crie plus fort que les autres pour qu’aussitôt la rumeur s’enfle, se déforme et cours au long des posts... c’est ainsi que tout le monde connait le « copain du copain du copain du cousin du fils de l’homme qui a tué l’ours. »

la décence citoyenne voudrait que l’on s’abstienne de tout jugement hâtif, avant d’avoir en main toutes les pièces du dossier et après avoir écouté la personne mise en cause.

tous ces mouvements de gens « bien pensants » sont dangereux : combien de vies ont-elles été détruites par ces lynchages en « toute bonne conscience » et qui trop souvent laissent apparaître une vérité qui est toute autre, à savoir que les personnes mises au pilori se révélaient-être innocentes ?

qui sont ces personnes bien-pensantes qui se posent en juges, parties et boourreaux ? ont-elles une vie suffisament vertueuse pour ne jamais avoir fauté, ni commis d’infraction, d’entorse, à la loi ?
n’ont-elles jamais lésé leur entourage, jamais fait de coup bas pour évoluer dans leur vie professionnelle, jamais trompé leur conjoint ? jamais détourné les yeux ou tourné le dos devant quelqu’un qui avait besoin de leur aide ? jamais été lâche ?

il y a 20 siècle, il y avait un mec plutôt cool s’appelant jésus, qui devant la foule qui s’apprétait à lapider une femme adultère a dit : « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre »

on voit la peille qui est dans l’oeuil de l’autre, mais jamais la pourtre dans le sien.

concernant cette affaire, je copie un post mis sur un autre fil :

préambule : je vomis la pédophilie (puisque c’est ce qui est reproché à mitterand) sous toutes ses formes. sans restriction aucune.

comme je l’ai dit plus haut, cette chasse aux sorcières me gène. parce que l’on a pas le texte original sous les yeux et les mots peuvent être sortis de leurs contextes. on peut ainsi leur donner le sens que l’on veut.

nous parlons d’un livre qu’une grande majorité de personnes de ce fil n’a lu.

celui-ci n’est qu’un relais des « on-dits » qui courrent sur net, juste pour hurler avec les loups parce que cela fait bien de déquiller un mitterand, qui plus est ministre de nicolas. (pas que j’ai une quelconque affinité avec notre ministre de la culture, mais avant de charger, sachons quels sont réellemnt les éléments mis en cause)

je n’ai pas lu ce livre non plus, mais quelqu’un sur rue89 l’a fait et retranscrit les pages incriminées : Ce que Frédéric Mitterrand a vraiment écrit (mis à jour)

comme certains l’ont souligné, mitterand connait le sens des mots, donc il peut les utiliser dans leur sens exact.

le mot « éphèbe » désigne un jeune homme de 18 à 20 ans. :

• "Chez les Grecs, un éphèbe (en grec ancien ἔφηϐος e̋phêbos, dérivé de ἥϐη ê̋bê, la jeunesse, cf. la déesse Hébé) est un jeune homme, en pratique un garçon qui a quitté l’autorité des femmes, mais n’a pas encore de barbe au menton. Par extension, le terme désigne aujourd’hui, souvent avec une connotation ironique, un jeune homme d’une grande beauté.

• À Athènes, l’éphébie est institutionnalisée. Elle rassemble les jeunes citoyens de 18 à 20 ans, astreints au service militaire. Elle est décrite par Aristote dans la Constitution d’Athènes (42).

  L’éphébie dure deux ans. D’abord, le jeune homme est inscrit comme éphèbe sur la liste de son dème. L’assemblée des démotes vérifie qu’il a bien l’âge requis, et que ses parents sont citoyens athéniens, car depuis le décret de Periclès en 451 av. J.-C. est citoyen tout homme âgé de 20 ans ayant un père né d’un père citoyen athénien et une mère fille de citoyen athénien. C’est l’inscription au dème qui fait du jeune homme un citoyen (πολίτης / politês). Puis les éphèbes sont rassemblés par des sophronistes, élus par chaque tribu d’Athènes, soit dix en tout. Ces magistrats ont pour but d’encadrer les jeunes gens, et de pourvoir à leur nourriture et à leur logement. Après avoir rassemblé les éphèbes, ils leur font faire le tour des divers sanctuaires, puis se séparent en deux groupes, l’un cantonné à Munichie et l’autre à l’Actée, deux emplacements situés au Pirée (...)« 

j’ai l’impression de marcher sur des oeufs, enfin d’écrire sur des oeufs. je ne voudrais pas que mes mots soient déformés et c’est un sujet très délicat. je tiens à préciser que si les faits de tourisme sexuel pédophile sont avérés, que frédéric mitterand paye les conséquences de ses actes tout misnistre qu’il soit. mais avant qu’il ne soit déclaré coupable par un jury après un procès en bonne et dûe forme, il reste innocent.

cette affaire me gène terriblement, sur plusieurs points :

•  j’ai l’impression qu’il y a beaucoup de fantasmes rattachés à ce livre. la prostitution attire et révulse à la fois. et le tourisme sexuel concerne aussi les adultes : les maisons closes ayant été fermées en france, celles d’allemagne ou d’autres pays européens reçoivent la visite de français.

• de nombreux écrivains de premier plan ont écrit des pages similaires : gide, diderot, verlaine, appolinaire... radiguet dans le »diable au corps« raconte l’histoire inverse, celle d’un adolescent qui devient l’amant d’une jeune femme dont le mari est au front. il y a aussi les »liaisons dangereuses« de choderlos de laclos (cet ouvrage est d’ailleurs étudié en classe)...
  

•  la question que je me pose est de savoir ce qui dérange le plus : l’âge des protagonistes ? le fait que ce soit une relation homsexuelle ? ou que cela se passe dans le milieu de la prostitution masculine ?

• enfin, si l’on censure les pages incriminées, va-t-on aussi le faire pour les oeuvres de sade, d’henri miller, pour les »onze mille verges" d’appolinaire, le satyricon, et de tant d’autres qui ont écrit leurs fantasmes ?

attendons les explication de mitterand ce soir au journal avant de lui couper la tête.

voir également :

Le Livre des livres érotiques - Emmanuel Pierrat - Editeur : Le Chêne
Sexe mensonges et rodéo - Apostrophes - 16/06/1989 - 01h21min12s

cher calmos,

je ne parlais pas de vous ! 

votre truc à vous c’est la mauvaise foi dans laquelle vous exceller au point qu’on pourrait la porter au niveau d’un art quand vous vous y mettez ! 

ceci dit, que papy porte le fond de la mines à 14 ans au comme un honneur, ne mange pas de pain. au moins ce qu’il a réalisé, il ne le doit qu’à lui.

ce n’est pas comme Jean Sarkozy bientôt futur patron de La Défense, uniquement parce qu’il est mr fils !

• Que craint-il pour ses petits enfants ? : les mines sont fermées

on peut dire en gros, à la louche : la folie du capitalisme financier qui ruine des pans entiers de l’économie au profit de quelques uns, le changement climatique, la pollution...

je crois que nous sommes nombreux à nous faire du soucis pour nos enfants et petits enfants : la déréglementation que nous subissons remet en question la pérennité de ce que nous avons construit tout au long de notre vie.

• Ce file fut malgré tout positif car nous avons réussi à en confondre un qui est rédacteur. Il aura du mal à s’en remettre pourvu que ces commentaires ne soient pas supprimés.

de qui parlez-vous ? :- O

bonjour,

préambule : je vomis la pédophilie sous toutes ses formes. sans restriction aucune.

comme je l’ai dit plus haut, cette chasse aux sorcières me gène. parce que l’on a pas le texte original sous les yeux et les mots peuvent être sortis de leurs contextes. on peut ainsi leur donner le sens que l’on veut.

comme certains l’ont souligné, mitterand connait le sens des mots, donc il peut les utiliser dans leur sens exact.

le mot « éphèbe » désigne un jeune homme de 18 à 20 ans. :

• "Chez les Grecs, un éphèbe (en grec ancien ἔφηϐος e̋phêbos, dérivé de ἥϐη ê̋bê, la jeunesse, cf. la déesse Hébé) est un jeune homme, en pratique un garçon qui a quitté l’autorité des femmes, mais n’a pas encore de barbe au menton. Par extension, le terme désigne aujourd’hui, souvent avec une connotation ironique, un jeune homme d’une grande beauté.

• À Athènes, l’éphébie est institutionnalisée. Elle rassemble les jeunes citoyens de 18 à 20 ans, astreints au service militaire. Elle est décrite par Aristote dans la Constitution d’Athènes (42).

  L’éphébie dure deux ans. D’abord, le jeune homme est inscrit comme éphèbe sur la liste de son dème. L’assemblée des démotes vérifie qu’il a bien l’âge requis, et que ses parents sont citoyens athéniens, car depuis le décret de Periclès en 451 av. J.-C. est citoyen tout homme âgé de 20 ans ayant un père né d’un père citoyen athénien et une mère fille de citoyen athénien. C’est l’inscription au dème qui fait du jeune homme un citoyen (πολίτης / politês). Puis les éphèbes sont rassemblés par des sophronistes, élus par chaque tribu d’Athènes, soit dix en tout. Ces magistrats ont pour but d’encadrer les jeunes gens, et de pourvoir à leur nourriture et à leur logement. Après avoir rassemblé les éphèbes, ils leur font faire le tour des divers sanctuaires, puis se séparent en deux groupes, l’un cantonné à Munichie et l’autre à l’Actée, deux emplacements situés au Pirée (...)« 

j’ai l’impression de marcher sur des oeufs, enfin d’écrire sur des oeufs. je ne voudrais pas que mes mots soient déformés et c’est un sujet très délicat. je tiens à préciser que si les faits de tourisme sexuel pédophile sont avérés, que frédéric mitterand paye les conséquences de ses actes tout misnistre qu’il soit. mais avant qu’il ne soit déclaré coupable par un jury après un procès en bonne et dûe forme, il reste innocent.

cette affaire me gène terriblement, sur plusieurs points :

•  j’ai l’impression qu’il y a beaucoup de fantasmes rattachés à ce livre. la prostitution attire et révulse à la fois. et le tourisme sexuel concerne aussi les adultes : les maisons closes ayant été fermées en france, celles d’allemagne ou d’autres pays européens reçoivent la visite de français.

• de nombreux écrivains de premier plan ont écrit des pages similaires : gide, diderot, verlaine, appolinaire... radiguet dans le »diable au corps«  raconte l’histoire inverse, celle d’un adolescent qui devient l’amant d’une jeune femme dont le mari est au front. il y a aussi les »liaisons dangereuses« de choderlos de laclos (cet ouvrage est d’ailleurs étudié en classe)...
  

•  la question que je me pose est de savoir ce qui dérange le plus : l’âge des protagonistes ? le fait que ce soit une relation homsexuelle ? ou que cela se passe dans le milieu de la prostitution masculine ?

• enfin, si l’on censure les pages incriminées, va-t-on aussi le faire pour les oeuvres de sade, d’henri miller, pour les »onze mille verges" d’appolinaire, le satyricon, et de tant d’autres qui ont écrit leurs fantasmes ?

attendons les explication de mitterand ce soir au journal avant de lui couper la tête.

voir également :

Le Livre des livres érotiques - Emmanuel Pierrat - Editeur : Le Chêne
Sexe mensonges et rodéo - Apostrophes - 16/06/1989 - 01h21min12s

cher mormon, j’espère que vous allez bien au bord de votre lac salé.

une petite pensée de maître dac :

• « Le libre arbitre n’est pas à l’usage exclusif des arbitres de catch à treize et de rugby à quatre.

  Citations de Pierre Dac. »