Faire un constat lucide n’exprime aucune haine ! Les différentes formes de communisme ont été des monstruosités pour qui les a étudiées !!!! Quant au rôle de l’URSS, le pacte germano soviétique a facilité la droute française de 1940, puisque les nazis n’avaient pas à combattre sur 2 fronts !!!! C’était leur contibution communiste dans leur haine du capitalisme libéral et de la démocratie !!!!
Les faits sont indécrottables. La criminalisation du communisme, l’ignoble équation Staline=Hitler,
Faire du Lyssenko sur des réalités historiques reste illusoire et ne change pas les réalités que les historiens, non esclaves d’idéologies totalitaires, décrivent. C’est du temps de perdu par les autres, mais c’est instructif dans l’art de la duperie qui consiste à faire croire dans ce qui n’est pas ! ! !
Staline = Hitler ? En nombre de morts, Staline a été supérieur à Hitler…mais en doctrine politique criminogène, ils se valent. Goulags et camps d’extermination étaient ce que tout être humain sensé doit condamner sans aucune discussion et les régimes qui vont avec sont à condamner ! Sinon, il y a matière pour traiter leurs partisans de « faschos nazillards ! » Les travaux de Courtois et de nombreux autres professeurs sont sans appel. La doctrine de cette respectable historienne est en partie du révisionnisme naïf ! Je ne sais même pas si ses propos auront le talent de convaincre des très ignorants. Quant au rôle de l’URSS ? OUI IL A été PRIMORDIAL ! MAIS IL FUT aussi PERMIS PAR L’APPROVISIONNMENT US CHEZ LES Russes de matériels divers indispensables. La gigantesque bataille qui se déroulait à l’est au moment du D Day, dont celle des chars, a contribué à accélérer le succès des 2 débarquements de juin et d’août. C’est connu de tous, elle était une condition nécessaire utile, mais sans elle les choses auraient continué vers ce qu’elles ont été, car le potentiel économique et militaire américain était sans appel, avec la capacité de mener 2 guerres mondiales de front ! ! ! ! Voyez les chiffres de production journalier de matériels de guerre des 3 armes sur le sol américaion, sans parles dees produits alimentaires !
Rappelons que les allemands avaient été accueillis en libérateurs en 41 dans les zones occupées, une fois le pacte germano soviétique tombé, et qu’à jouer les nazis avec les horreurs que l’on sait, les allemands ont poussé les populations à rejoindrer le camp de Staline, leur premier persécuteur, (pensez aux ukrainiens victimes entre 1930 et 1939).
Quant aux enjeux des territoires de l’est qui devraient rester sous influence russe, pourquoi cette historienne ne se félicite-t-elle pas du droit des peuples de l’Europe de l’est à ne plus être sous le joug soviétique ? Ils ont assez payé pour avoir encore l’envie de réinviter les russes chez eux ! Même 24 ans après !
HG favorise les débats, mais peu en profitent....encouragements pour qu’il continue.....
Encore une démonstration de plus, argumentée, décontractée et intelligente que l’Islam est une religion qui en est encore au stade de l’école maternelle !!!
Cette religion changera par les femmes ou s’éteindra comme une secte…Facile d’y entrer, de se convertir, interdit d’en sortir.....
Les sots aiment rester entre eux. Les antisionistes qui cachent si maladrtoitement leur antisémitisme par exemple !
Les états arabo muslumnas sont des états religieux qui imposent une loi, la charia, fondée sur un livre, le Coran, et ses multiplesinterprétations, les hadiths, souvent des redites…. Pour école maternelle. Le problème de l’Islam, ce ne sont pas les musulmans, sauf les Djihadistes qui veulent asservir ou tuer tout ce qui les dérange, le problème de l’Islam c’est le Coran !
L’état d’Israêl , démocratie imparfaite comme toutes les démocraties, existe de par la volonté et l’intelligence de ses habitants des frontières de 1967 : juifs laics ou religieux, juifs africains si rapidement intégrés, arabes chrétiens et musulmans, druzes et bédouins. Une grande majorité des arabes israéliens, plus de 70%, selon les sondages, préfère vivre dans un état israélien à un état palestinien..
L’auteur écrivait :
On en verra jamais le bout. En 1947, cette année là, les pays arabes voisins avaient refusés la partition de deux états, Palestinien et Israélien. En 2014, ces mêmes Arabes refusent cette fois ci le caractère juif de l’état Hébreu. On joue sur les mots ; mais en ce cas, ils ont une vraie valeur. Car dire que cet état est un état juif avant tout serait exclure de facto tous les autres citoyens, orthodoxes, chrétiens, musulmans et j’en passe. Et comme il y a des arabes palestiniens d’origine qui pratiquent l’Islam…
Contre sens, il n’y a pas d’exclusion ni d’apartheid dans ce pays. Ceux qui affirment le contraire sont soit de mauvaise foi et cherchent à faire croire, soit de bonne foi mais ignorant des réalités qu’ils constateraient sur place.
Nous sommes plusieurs à ne pas avoir compris ce que voulait démontrer l’auteur. Car s’il voulait démontrer que vivre en Israël est impossible, invivable pour tous, il est dans la constatation naïve que couper les 6 pattes à une puce la rend sourde !
L’interprétation que l’auteur fait des exemples rapportés partiellement ici pour mieux masquer ce qui déssert ses convictions reste abusive, et ne tient pas comppte de tous les exemples contraires que l’on peut trouver dans la vie israélienne quotidienne. Mes amis, anciennement communistes mais réveillés depuis, avaient surnommé l’auteur « d’idiot utile », navré pour lui. Un voyage en Israel de 15 jours, de metullah à Eilat en passant par les territoires occupés, zones A, B, C, réveillerait sa lucidité et son envie sympa d’objectivité !
Pour l’heure, il en est resté à regardé le doigt qui pointe la lune…..Et au lieu de voir du dehors, devrait s’efforcer de voir du dedans ! ! ! ! ! !
Merci à l’auteur de citer ses sources. Car on passe ainsi de l’expression d’une opinion à celle d’une tentative honnête d’analyses.
Le champ de ce qui est contestables est vaste, mais au moins il y a la fertilité d’un débat possible.
Une observation sur Le bilan du génocide des Juifs : au total environ 5 100 000 morts, dont 2 700 000 dans les chambres à gaz. [Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Shoah]
Le premier en moins de 10 ans, délibéré, le deuxième sur plus de 2 siècles, et souvent accidentel car il n’était pas de l’intérêt des négriers d’avoir des esclaves morts !!!
Les acteurs par ordre d’importance dans la traite des populations africaines : les populations musulmanes, les populations noires, puis les populations européennes. Les raisons majeures dominantes : le premier par une extermination idéologique à la technicité quasi scientifique, la deuxième pour des raisons croisées : religieuses, (les citoyens non musulmans de seconde zone dans l’Islam, aux droits quasi insignifiants), et pour des raisons tribales entre les populations noires, et pour des raisons économiques avec les européens.
L’auteur a écrit : J’admets être très provocateur dans la manière de présenter cette « compétition victimaire » mais, ce que cela peut nous montrer, c’est qu’aucun peuple, aucune race, aucune religion n’a le droit de revendiquer le monopole de la souffrance humaine. Et que, objectivement, le régime Nazi n’est pas pire que l’occident lorsqu’il orchestrait les traites négrières.Vous confondez génocide et esclavage, et commettez l’erreur historique de faire croire que l’esclavage était l’apanage de ’’l’Occident’’. Les historiens ont démontré le contraire. Vous émettez ici une opinion que vous voulez faire passer pour le fruit d’une analyse ! ! ! ! !
- Si l’on considère la diaspora juive comme une communauté religieuse (c’est mon cas), peut-on accepter qu’une religion et ses pratiquants revendiquent un territoire spécifique pour leur usage ? Quand est-ce qu’une communauté culturelle devient une religion ? Pourquoi l’église de scientologie ne pourrait-elle pas revendiquer Hollywood et les témoins de Jéhovah la Bretagne ?
Les Mormons pour l’Utah, les Sikhs pour…, les Amish pour….etc Les musulmans pour le monde entier, (voir le Coran qui stipule dans quelques versets que le premier devoir de tout musulman est de faire en sorte que la terre où il vit devienne musulmane, d’où les conquêtes et le prosélytisme, contrairement à la religion juive qui ne cherche à convertir personne). Le peuple juif est le plus ancien peuple connu de la terre ouest des rives du Jourdain. La Palestine et le peuple palestinien sont une invention du KGB de 1967, immédiatement avant ils étaient jordaniens, quant aux arabes qui ont vécu la Naqba de 48, la responsabilité majeure en incombe aux gouvernements arabes de l’époque qui ont fait peur à cette population, peur aggravée par les combats et les quelques massacres qui ont eu lieu des 2 côtés. Rappelons que les sabras s’entendaient plustôt bien avec les villages arabes voisins, tolérance partagée. Massacres symboliquement effroyables, mais moins important et déterminants que ce que l’on veut faire croire parfois sur l’Irgoun notamment.
Faute de temps je ne peux vous endire plus, bon courage à l’auteur si vous recherchez ce qui vous semble juste et vrai.
ADDENDUM
Mais au fond une question à vous posez : pour vous, l’état d’Israël est-il légal et légitime et pourquoi ?
Quant à « Dieumalembouché », il vous prend tous pour des gogos, au point qu’il croit devenir sourd quand il n’entend plus parler de lui ! ! ! Seul votre pognon l’intéresse, et sa position victimaire s’étant faite couillonéé par plus intelligente que lui, il éructe, parfois à faire sourire, parfois il est à plaindre, car il relève plus d’une cour d’école maternelle que digne d’un débat d’idées…Aucun intérêt sur le fond, et on peut trouver ses propos antisémites, et philoantisémites. Les sources que j’avais ne sont pas sous ma main ici.
Et encouragements à Massada, bonnes fêtes de Pessah.