eric

A hieronymus, merci, maintenant je ne partage pas votre pessimisme. Il est vrai que lorsqu’on passe en France, on est facilement atterre par une sorte de morosité ambiante collective, largement véhiculée par les médias, mais celle ci me parait être le reflet des angoisses existentielles d’une catégorie précise de population, l’intelligentsia de gauche, dont l’identité est remise en cause par la modernité. Comme elle détient la parole publique, on peut avoir l’impression que la société francaise est morose, mais je crois que ce n’est pas très profond. D’ailleurs, les français font des gosses, ce qui est quand même le seul vrai critère objectif d’une certaine confiance dans l’avenir. en revanche, et pour ne prendre que l’exemple russe, le dynamisme des français locaux fait plaisir a voir. Et c’est vrai dans tous les domaines. Ce qui est peut être le plus frappant, c’est que souvent ; lors d’événements typiquement locaux, a usage interne, si il y a un deux étrangers, ce sont des français.
Pour les femmes idem, oui il y a ici des mannequins a tous les coins de rue, mais dans une boite avec trois jeunes françaises « moyenne » a tous egard, elle tranchaient vraiment en bien sur les mannequins russes.

A pie 3,14, je pense que vous avez raison, mais c’est de ma faute et c’est délibéré ! J’ai remarque que sont particulièrement lus ici les articles sur le sexe et sur les positions extrêmes de gauche ou de droite, très polémiques. C’est a dessein que j’entame avec tous les termes qui hérissent et il est donc normal que certains réagissent au premier degré, surtout quand il ne lisent pas la suite.
Maintenant, pour être parfaitement honnête, sur ce sujet, je comprends les positions des uns et des autres, tant les « chances pour la France » que les « diversités »Le marche a Belleville, ou a Saint Denis, c’est plein de charme, mais je ne suis pas sur que je serai ravis que mes enfants aillent dans les écoles du coin. Il faut aussi faire la part d’une tendance française qui a mon avis a échappée aux russe qui est l’amour de la controverse a tous prix, quitte a monter rapidement a des extrêmes qui ne reflètent pas nécessairement le sentiment profond des gens, pour l’amour de l’art en quelque sorte. Ici, il est de mauvais ton de parler des sujets qui fâchent ou d’avoir ouvertement une opinion qui différe du consensus général, et plus généralement de parler politique.
Je dirai aussi que mon optimisme concernant l’intégration est plus une pétition de principe qu’une certitude. Comme Lauzier, je veut croire que c’est possible, mais je suis convaincu que ce n’est pas de la tarte... !

 bluebeer, merci. SI j’avais passe 15 jours en Russie, j’écrirai peut être 600 page sur le thème « quand la Russie se réveillera » façon Peyrefitte. Mais après plus de 20 ans, j’aurai plutôt tendance a partager le diagnostic des russes sur eux même. « La Russie ne se comprend pas avec l’intelligence ». ( c’est sans doute pour cela que les français ont du mal....), maintenant, au minimum, c’est vrai que c’est un pays et un peuple tres attachant.

Zany, la je vais prendre un risque, parce qu’il y a en Russie une commission charge de réprimer sévèrement ceux qui voudraient « amoindrir le rôle déterminant de la Russie dans la victoire ». La thèse officielle est que la Russie a sauve le monde.
Sur les 70 ans passes, on peut dire que les deux seuls succès incontestables seraient la guerre et le spoutnik Gagarine. Cela explique qu’on ne peut pas parler objectivement de ces sujets et qu’ils restent d’abord des enjeux idéologiques et de propagande
Contribution majeure oui, mais : les américains a eux seul avaient plus de troupe mobilises sur plus de front sans parler des anglais et autres allies.
Leur contribution aux victoires russe est majeures. Les allemands eux même constataient qu’il faisaient face a une offensive russe chaque fois que ceux ci avaient reçu un convoi .
Ce qui fait vraiment mal, c’est que oui, il y a eu un héroïsme inimaginable de la part du peuple russe, mais surtout une indifférence grandiose des autorités au cout humain. Quand on regarde les choses de pret, on a le sentiment que c’est presque la principale caractéristique de la présence russe dans la guerre. Vous avez sans doute entendu parler de la bataille de Koursk, sans doute pas de celle de Rjev ( inimaginable et inutile boucherie) Stalingrad, encore aujourd’hui, on ne connait pas les pertes, et rare sont les russes qui savent que l’armée française d’Afrique du nord a fait a elle seule, plus de prisonniers allemand et italiens que les russes a Stalingrad.
Vous avez du entendre parler de Vlassov, mais sans doute pas du pourquoi, le hero de la défense de Moscou a finit par se retrouver du cote allemand comme des millions d’autres russes. Vous avez du entendre parler des partisans héroïques, pas du fait que leur rôle était plus de massacrer les population civiles tentée par la collaboration plus que d’attaquer les allemands.

Enfin l’apéro avec les russes, a la vie a la mort, il y a du vrai, mais soyez quand même prudent. Tient, si vous avez vu un indien dans la ville, les traders prennes un apéro « a la vie a la mort », la fois suivante, on leur sert les doigts de l’interprète découpés en fine rondelles et en salade, et c’est vrai aussi....

A laratapinhata
IL y a de longs passages dans l’émission sur les russes de Nice notamment.
J’ai vu lunapark, mais cela date pas un peu. Dans le genre inverse, il y a« le petit fils de Gagarine » ou un identitaire raciste russe se prend d’affection pour un orphelin africain russe qui lui, se prend pour le petit fils de Gagarine.
Sur l’éducation, il y aurait beaucoup a dire, a apprendre mais aussi a critiquer. En gros l’école n’ pas connu 68, pour le meilleur et pour le pire ( beaucoup de par cœur, peu de place a l’initiative, mais vaste culture, Dans la famille idem. C’est vrai que le gamin russe bien dresse est un enfant formellement en apparence très adapte. Maintenant, les crises d’adolescence, je ne vous raconte pas.