Fred

C’est clair qu’en France c’est tout pour les familles avec des gosses. Si t’as pas de gamin tu n’es bon qu’à financer le système.

"Entre le système éducatif et les lobbys, il y a en effet beaucoup à dire, mais cela fonctionne démocratiquement ... et nous avons aussi beaucoup à voir par chez nous. Mais je garde mon appui sur les pouvoir publics depuis le début des années 2000 qui ont selon moi été irresponsables ...

« ... mais des moutons efficaces. Les Americains ont toujours eu dans leur histoire une capacite de reaction et de changement formidable »

Cocace ... :) Serions nous en France des moutons innefficaces ? ? rires"

En France nous ne sommes pas des moutons car nous ne suivons pas aveuglement ce que je dis le gouvernement on ne lui fait pas confiance par contre on veut que ce soit lui qui résolve tous les problèmes.

Je verrais plutôt le français comme un vautour à qui on donnerait une carcasse, incapable de trouver sa nourriture lui-même mais prêt à se battre contre et au dépit des autres pour cette carcasse.

« 42 ans, mais je me demande si tu es bien concerné par ses 42 ans pour en parler comme ça et si ta retraite tu l’a pas déjà faite sur le dos des autres. »

Pour moi c’est actuellement 42 ans. Comme j’ai travaillé 5 ans à l’étranger et que le système français n’est pas flexible pour ceux qui ont un parcours différent du lemming moyen genre : je fais mes études et je reste dans le même métier toute ma vie. Je dois partir pour l’instant à 69 ans (ça changera surement avant que je parte à la retraite) si je veux toucher ma pleine retraite et je cotise bien au régime général pas à un taux plus faible comme les fonctionnaires ou ceux des régimes spéciaux donc si c’est ça profiter des autres d’accord je profite des autres. M’enfin, vu les impôts que je paie et que je n’ai pas d’enfant donc mes cotisations sociales sont pour une seule personne je pense que je ne suis pas trop un des plus gros fardeaux pour cette société.

« Dans le cas contraire, tu devrais être content, dans la vie la plupart du temps on a se qu’on mérite. »

Attention avec cette logique car je pourrais l’utiliser facilement contre tous ceux que tu supportes.

"Maintenant 28 jours , 5 semaines, calculs d’apothicaires , on peut parler des dimanches et jours fériés, noel et 1er de l’an ou déplacements de plus de 24 h (hors de son domicile). Conventions collectives réalisés dans chaque corps de métiers, hospitalier, métallurgie, marine, et ainsi de suite....

Les cartes de réduction militaires, Familles nombreuses, billet d’entreprises,abonnement de travail, billets sociaux etc...la privatisation va y mettre un terme."

Ben entre quelqu’un qui a 28 jours + 4-5 semaines de RTT et quelqu’un qui a 5 semaines de congés, il y a quand même une grosse différence, non ?

"Probablement qu’un maçon lorsqu’il est en repos , son bonheur est de faire de la maçonnerie en famille, c’est évident !

Un cheminot va cheminer pour son plus grand bonheur et en famille au bout du monde à la fin de chaque semaine."

Rien à voir.

« Alors les avantages il faudrait les relativiser à leurs juste valeurs. »

Ben oui c’est pour ça que je dis et je le répète puisque tu ne sembles pas capable de le comprendre : je ne suis pas pour que l’on enlève ces avantages aux cheminots, je suis pour la réforme de leur retraite car comme tout le monde ils vieillissent et donc il faut cotiser plus longtemps, point barre.

vous oubliez de parler de la contribution tarifaire d’acheminement paye par les consommateurs d’électricité et de gaz qui assure aussi le paiement des retraites des IEG, montant 1 milliard quand meme. De plus l’adossement au regime general apparait insuffisant au dela de 20 ans.

La cotisation superieure a la SNCF est financee par l’etat soit nous tous.

«  »PRIMES COMPRISES". La majorité des cheminots (165000) ne sont pas tous en fin de carrière et conducteur.smiley

J’ai simplement montré qu’il n’y avait pas que les retraites comme avantages.

De quel types d’avantage ? 5 semaines de congés ? Mais comme tout le monde ! Des RTT ? mais comme dans un bon nombre d’entreprises. Tous ne le sont pas OUI et pourquoi ? Faut-il maintenir les 35 heures, ceci est un autre débat.

Pour les régimes de retraites, on se focalise un peu trop sur les cheminots et les régimes spéciaux pour éblouir le badaud.

Mais il s’agit du régimes des retraites avec ce qui est en train de se tramer en coulisse.Et toutes ses incohérences."

Tu te moques de moi avec mon 2600euros/mois brut, j’utilise tes propres chiffres pour montrer que c’est surement le cas, prime ou pas. Tes chiffres les plus bas : 1920 en debut et 3846 en fin soit 2883 en valeur moyenne, je te l’accorde la distribution n’est surement pas lineaire.

Tout le monde n’a pas de prime d’ailleurs. On ne comptera pas non plus, les billets gratuits pour eux et les enfants et a prix reduit pour la femme ou mari.

- 5 semaines de conges, non 28 jours soit 3 de plus que les autres
- Les RTTs : tout le monde n’y a pas droit et ceux qui y ont droit n’ont pas forcement le meme nombre.

Les fonctionnaires et le regime general y sont deja passe, on cotisera 42 ans chez nous. Pas content avec un depart plus vieux, faut pas supporter la retraite par repartition,