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gogoRat

gogoRat

citoyen français

 participant à :  http://okidor.free.fr/reflects/
________________
marotte principale pour agir :
Objectif :
  • une reconnaissance officielle d'un égal poids d'expression publique attribué à chaque citoyen-français (ie : en âge d'assumer son expression publique autant que les lois officielles en vigueur).
     ( Chacun pouvant à tout instant réajuster cette expression publique qu'il a la responsablité morale d'assumer personnellement )

    Nota Bene :
     on distingera légitimité morale (d'appréciation individuelle) de légalité officielle (ce qui est procédurièrement licite) et de 'reconnaissance officielle' (qui n'est pas nécessairement caution implicite, mais plutôt prise en compte actée ) !
     
Le contre-pouvoir à mettre en place ? des cahiers de doléances permanents - à faire officialiser !
10000 points permanents de 'reconnaissance officielle' à chaque citoyen
(en fait peu importe le nombre pour peu que ce soit strictemement le même pour chaque électeur)  :
à répartir à tout moment entre des doléances existantes
(par initiatives individuelles antérieures) ou à rédiger de sa propre initiative ... 
 Les doléances ayant recueilli le plus de points devant être traitées en priorité par les détenteurs officiels du Pouvoir : élus ou dictateurs, ils ne pourront pas les ignorer devant le Monde et l'Histoire ...
 
 
 
 esquisse de brainstorming collectif, par ce "framapad"  :
 http://lite3.framapad.org/p/2OVC8AvGrv&nbsp ;&nbsp ;&nbsp ;
( apportez-y vos idées sans même vous inscrire : chaque modification y est archivée en permanence )

___
 présentation globale de KDO
___
un Kdo-fork bien outillé (wiki)
... dans ggouv.fr
+ mindmap
présentation interactive
 
 
 



 
voir , par ailleurs :
démocratie liquide (video : https://www.youtube.com/watch?v=SIbc_xa4ilE ;
 book : démocratie électronique ..
 ou encore cet open source : http://liquidfeedback.org/ 
 et ce MindMap : https://mind42.com/mindmap/b4c7b420-9669-4b79-8212-4a28006c2c26
avec : DOSONS (développement collaboratif) - l'essentiel en 3 points https://docs.google.com/document/pub?id=1jaOewI2pVM3n4qneGl97QNmji6xECUn3JLJL7SNVWus
)
 cf 'révolution permanente' ... 'que l'on poursuit, que l'on traque ... qui vous donne envie de vivre, envie de la suivre ... ' chantait Moustaki : https://youtu.be/fgKEXKwpx0g
 Cette 'révolution permanente' n'est ni une attente de plus d'un 'Grand Soir' , ni ce que d'aucuns (mal instruits, mal renseignés, mal affranchis des poncifs de l'anti-conformisme pré-mâchés encadré par d'autres ...) se croient autorisés à nommer 'anarchie'. Cette attention permanente et incessante aux différences en quête de leurs points de convergences n'est qu'un chemin vers l'avénement d'une vraie démocratie !

Tableau de bord

  • Premier article le 30/07/2010
Rédaction Depuis Articles publiés Commentaires postés Commentaires reçus
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Ses articles classés par : ordre chronologique




Derniers commentaires



  • gogoRat gogoRat 19 février 2012 23:46
    @ jpm :
     Pourquoi donc tenez-vous à voir de l’ironie dans ce commentaire ? ! ?
     Et comment réussissez-vous à imaginer que je ne sache pas comprendre votre proposition ! ?

     Devrais-je donc imaginer à mon tour que je me sois mal exprimé ... ou que vous ayez mal interprêté mes propos ?

    ( L’expression « bouclier social » m’a plu : elle élude les batailles de chapelles entre « Revenu » ou « Salaire » universel ... ou d’autres appellations encore ... )

     Allons, la nuit porte conseil ! ... nous pourrons poursuivre après ...



  • gogoRat gogoRat 19 février 2012 16:17

    Comment se fait-il que ce « bouclier social » ( cf http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/un-point-de-vue-sur-le-monde-33786 ) ne soit pas explicitement présenté comme une concession accordée (sur le plan légal seulement) aux ’riches’ ? - par rapport aux réformes moralement légitimes que pourraient exiger les citoyens.

    Les citoyens les plus fortunés, autant que ceux qui disposent des plus hauts revenus ne craignent rien autant qu’un impôt réellement progressif. La preuve en est qu’ils ont réussi le tour de force de faire confondre ( à toute la population !) l’actuel impôt « à tranches » avec un impôt progressif !
     Ce faisant ils ont cependant montré qu’ils étaient moralement favorables au principe du taux progressif.
     Mais, dès lors qu’ils ont feint de ne pas remarquer que l’existence d’une dernière tranche d’imposition invalide scandaleusement la mise en application de ce principe, ils ont aussi démontré les limites de leur bonne foi !
    Alors, de deux choses l’une :

    • ou bien, ils devraient corriger le raisonnement incomplet appliqué jusqu’ici par notre fisc ... en militant pour un impôt exponentiel seul susceptible de respecter jusqu’au bout le principe de progressivité  !    Même un Paul Ariès, dans la video ci-dessus n’ose pas aller jusqu’au bout de la logique en montrant que l’impôt vraiment progressif irait bien plus loin que d’exiger la totalité du revenu au-delà d’un maximum.. Pour les salaires déclarés au delà de ce maximum, il devrait même exiger une amende supplémentaire de plus en plus astronomique !  Ce même politologue semble aussi ne pas avoir remarqué qu’un vrai impôt progressif serait une solution limpide à son veux de faire respecter un salaire net maximum : il suffit pour s’en convaincre de jeter un coup d’oeil aux courbes suivantes : http://forcedard.byethost22.com/file/impotExponentielAvParam.jpg
    •  ou bien ils reconnaissent préférer en fait la « flat tax » :  Le Revenu/salaire universel qui nous est présenté là devrait les enchanter : ce que propose ici l’auteur de cet article est exactement un impôt à taux unique ! ... avec, seulement, un seuil négatif .   Il suffit de décaler la courbe d’un impôt à taux fixe de 40% vers le bas ( -900 € d’impôt négatif) pour obtenir le schéma fiscal proposé.   ( à noter que la somme des ’impôts-négatifs’ reversés par l’Etat pour les revenus entre 0 et 2250 € est déjà compensée rien que par celle des impôts perçus entre 2250 € et 4500 € de revenus ... )  Remarque :  Pour être viable tout en restant juste, il faut, selon l’optique de la ’flat tax’, un taux d’imposition que chaque citoyen puisse supporter. Or le seul taux possible pour le maillon faible (clochard : revenu nul )  serait soit un taux nul, soit un taux négatif. Le taux nul (= suppression de tout impôt pour tous) n’étant pas viable dans l’ensemble, le taux négatif est encore plus impensable !

    CQFD  ! : pécuniairement, se contenter d’une redistribution fiscale des richesses pour les revenus entre 0 et 2250 € est très certainement moins avantageux, en moyenne, pour l’ensemble des Français que d’exiger de l’Etat une application stricte de ce que promet le principe affiché de progressivité de l’impôt.

    ... à plus pour expliquer en quoi cette politique ( du "bouclier social") est pourtant plus judicieuse et plus morale qu’une recherche à tout crin de justice par l’Etat ...



  • gogoRat gogoRat 18 février 2012 18:15

    des détournements de fonds publics seront d’autant plus probables que notre politque économique se basera sur des oligopoles construits à partir de juteux marchés ou « partenariats » publics !
    Mais, bien avant de laisser détourner des fonds, nous, Français, devons nous repentir d’avoir laissé détourner les mots de notre constitution. Notamment le mot « égalité ».
     Le simple fait que le langage courant en arrive à opposer « des privés » et « des publics » souligne assez bien les inégalités vécues par ces deux « classes » de Français.
     Bien au-delà des a priori de jalousies supposées ou des comptes d’apothicaires essayant de relativiser les avantages comparés entre ces deux classes de Français, il semblerait qu’une étude de Sciences Po vienne de mettre en évidence les préoccupants effets de notre incapacité à corriger (comme beaucoup de nos voisins ont pourtant su le faire) le contresens démocratique menant à nos statuts de fonctionnaires-à-vie .
    voir :
    http://blogs.sciences-po.fr/recherche-news/2012/02/13/yann-algan-al-publie-la-fabrique-de-la-defiance/

    « Hiérarchie, inégalités et défiance : telle est la véritable devise de la société française !
    ... cette logique empêche pour l’instant la France de sortir de l’engrenage du déclin annoncé... »



  • gogoRat gogoRat 18 février 2012 14:38

    Oui ! : « Il faudrait faire des cahiers de doléances et trouver le moyen de les contraindre à y puiser leur programmes »

    @ Dolores , Scribe :

    autres arguments, en vrac 

    ( proposés quand même ici maintenant pour illustrer l’avantage de pouvoir voter et contribuer « dans la durée » ... smiley  :
    • Dans la constitution française (du 4 octobre 1958 ) :
      ARTICLE 5. 
      Le Président de la République veille au respect de la Constitution. 
      Il assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l’État.
      Il est le garant de l’indépendance nationale, de l’intégrité du territoire et du respect des traités
      . 
      ---------
    • fondements rationnels et intuitifs de l’adoption des systèmes de scrutin :
      théorème du jury de Condorcet ( cf http://www.sciencepresse.qc.ca/blogue/2011/04/28/democratie-loeil-mathematiciens  )
      « ... dans la mesure où le citoyen moyen à moins d’une chance sur deux de se tromper, la somme de tous les votes des citoyens a très peu de chance d’être erronée. ... »

      ---
       de la nécessité d’indépendance entre votants  :
      * « ... de récents travaux tendent à souligner l’importance au moins aussi grande de la diversité cognitive : c’est la variété de points de vue, même limités, sur une question donnée qui fait la qualité de la décision globale. ... »
       : cf http://www.raison-publique.fr/article311.html

      * cf JJ Rousseau ; « Du contrat social » ( quand l’intuition rejoint la théorie !) :
      « ... Si, quand le peuple suffisamment informé délibère, les citoyens n’avaient aucune communication entre eux, du grand nombre de petites différences résulterait toujours la volonté générale ...
      Mais quand il se fait des brigues, des associations partielles aux dépens de la grande .... Les différences deviennent moins nombreuses et donnent un résultat moins général. Enfin quand une de ces associations est si grande qu’elle l’emporte sur toutes les autres, vous n’avez plus pour résultat une somme de petites différences, mais une différence unique ; alors il n’y a plus de volonté générale, et l’avis qui l’emporte n’est qu’un avis particulier. » 
       

      -----

    • limites du scrutin :
      « ... Pire, il est mathématiquement impossible de concevoir un système électoral permettant de choisir le candidat le plus populaire à coup sûr. ... »

      ---------

    • Remarque au sujet de l’idée de tiage au sort : 
       si l’idée est séduisante, les ouvrages envisageant sa mise en application témoignent d’une technicité à maîtriser et à adopter consensuellement, et démocratiquement ...
       cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Stochocratie#Voir_aussi&nbsp ;
      -----------------

    suggestions :

    • votes « par assentiment » , « par valeur » / votes pondérés ...
    •   http://gonic.lyon.free.fr/vote_a_eau.html&nbsp ;&nbsp ; =>
        principes de base d’un « vote à eau » 

        ♦ technique de l’arrosoir

        ♦ cahiers de doléances permanents et temps réel

        = 
         ∑ • += vote pondéré de propositions spontanées constructives 
        • += vote dans la durée, ciblé au mieux par chaque électeur, sur ses propres sujets de prédilection
        • += vote de chacun à tout moment, au moment où sa décision est mûre, ou quand on estime le moment propice ...♦  mesurer officiellement la distinction entre « vote pour » et « vote contre »,
          cette mesure étant assortie d’une contrainte proportionnelle pour les élus 

       



  • gogoRat gogoRat 18 février 2012 12:29

    Quand on prétend viser à une démocratie, et quand on se pense en position légitime d’éduquer ( qui plus est, de « former » ensuite) ses compariotes, comment peut-on accepter le privilège de ces statuts de fonctionnaires-à-vie qui contredit l’idéal d’égalité inscrit dans notre constitution ?

     rappel : (wikipédia)
    Le mot privilège, du latin privata-lex (« loi particulière »), est à l’origine une disposition juridique conférant un statut particulier.


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