Gonzague

Sur des coteaux flanqués de neiges éternelles
Etalant au soleil leur paresse insolente,
Gonzague Loumintope accepta le charnel
Et s’affubla d’atours aux formes avenantes

Des bergers et trois rois, une ânesse et un bœuf
Entouraient le garçon qui venait de naquir
Dans l’étable enjouée où langé et heureux
Il reposait tel un fier et puissant émir

« Rabbouni » dit sa mère, génitrice au grand cœur
Qui avait approuvé le projet magistral,
« Comment faire pour saisir ce que tu auras l’heur
De dispenser aux foules dans les saisons cruciales ? »

« N’aie de crainte que celle, répondit le bambin,
De devoir tout le temps le fournir en alcool
Il en aura besoin au moment où l’entrain
Lui manquera pour seriner ses fariboles »

C’est ainsi que le jour eut la chance de voir
Celui dont l’on a dit qu’il ne mourira pas
Ni de près ni de loin, ni matin et ni soir
Ne le verront suspendu à aucune croix

Ses derniers cris viendront, d’après les textes Saints
Qu’un augure rédigea bien avant Jésus-Christ
D’une union de binouse et de vin florentin
« Eloï, Eloï, lama sabaq Chablis ! »

Tableau de bord

Premier article le 12/04/2007
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« Le Horla » et le mythe du complot du 11 septembre (Guy de Maupassant, 1886, première version)

Gonzague 18 mars 2010 17:40

tu nous permettras de ne pas prendre tes considérations géopolitiques pour parole d’évangile.
A moins que tu nous démontres tes qualifications et références en la matière.

J’ai quelque peu étudié, disons-le comme ca. J’ai notamment fait de l’histoire et dans le cadre de ces études (brillantes et couronnées d’un bout de papier avec un tampon dessus), j’ai logiquement fait des sciences politiques et me suis quelque peu penché sur les USA

Par contre un géopoliticien reconnu, qui enseignait dans les plus grandes ecoles militaires de France et de Navarre, un certain Aymeric Chauprade, a lui été licencié illégalement (décison de justice à l’appui) pour avoir seulement relevé des éléments qui mettent en cause le fondement de la version officielle telle que délivrée par le gouvernement américain.

Mouais, enfin, si t’avais vraiment écouté ses propos, tu aurais remarqué qu’il a surtout remis en cause la présence d’un avion sur le Pentagone alors que tout démontre le contraire et qu’il a soutenu la thèse de la démolition contrôlée. Ce faisant, il est sorti de son champ de qualifications et n’a fait que relayer des rumeurs sans fondements. J’ai au commencement pris sa défense pensant qu’il ne s’agissait de la part de Fillon et compagnie que d’un prétexte pour se débarasser d’un professeur encombrant qui aurait été en mesure de perturber les relations entre les USA et la France (je pensais en fait qu’il remettait en cause les responsabilités dans l’affaire qui nous intéresse et qu’il attaquait les liens entre Bush, l’Arabie Saoudite et le Pakistan) ; mais à la lecture de ses dires, je ne puis plus le soutenir. Ce qu’il a dit était con, et le fait qu’il réitère et signe ses déclarations sur « Radio Courtoisie » ne fait que renforcer mes soupcons quant à ses accointances avec certaines franges fort peu aimables de notre bien triste vie politique.

Tes disgressions te regardent, mais on s’en tape, c’est de bonne guerre, n’est ce pas ?

Oui (On écrira plus volontiers « digressions », sans « s »)

Pour le reste, le respect de la législation, l’action d’une justice indépendante du pouvoir politique ne devraient en rien être assujéties à tes considérations géopolitiques qui ne regardent que toi.

Elles ne regardent pas que moi. Mais je te donne raison quant à la législation. Je ne vois toutefois pas en quoi des débats en France devraient conduire à l’ouverture d’une enquête aux USA. Je n’ai jamais prétendu qu’il était correct de la part des différents gouvernements américains de mentir sur les causes des attaques. J’ai simplement soulevé la logique derrière ces mensonges.

Dans ce cadre, j’ai relevé dans une suite de commentaires à ton intention plus haut dans ce fil, une défaillance manifeste, irrêfutable, établissant que le NIST DEVAIT vérifier les traces éventuelles d’explosifs, ce qu’il n’a pas pas fait.

Bon, beh qu’on rouvre l’enquête alors.

L’excuse fallacieuse qui a été donnée, à savoir qu’il ne POUVAIT PAS y avoir d’explosifs, et qu’il ne fallait pas faire de dépenses inutiles incombant au contribuable américain pour faire les analyses, requises pourtant par le manifeste des procédures en cas d’incendie, manuel en vigueur au moment des attentats, invalide en l’état toute digression sur la présence avérée ou
non d’explosifs.

Bon, beh qu’on rouvre l’enquête alors.

Tu peux déblatérer tout ce que tu veux, ce constat objectif amène à invalider le rapport officiel.

Mouais. Bon, beh qu’on rouvre l’enquête alors.

In fine, alors même qu’une publication menée par une équipe de scientifiques a relevé la présence de nanothermite, affirmer ainsi dans ce forum qu’elle était fausse te regarde.
Tu as même peut être complétement raison.

J’ai raison. Des éléments rentrant dans la composition de la thermite ont été retrouvés. De là à en conclure qu’il s’agissait effectivement de nanothermite sachant que ces éléments sont légion dans les ordinateurs, la peinture, le gypse, substances qui n’étaient pas franchement rares dans les bâtiments, ce serait comme prétendre en trouvant des traces de sel dans un petit plat mitonné avec amour qu’il s’agit à 100% d’un osso bucco.

Reste qu’aucune étude publiée dans les mêmes formes, ni réfutation venant surtout d’un un organisme indépendant mandaté pour conduire les mêmes analyses, ne vient établir l’invraisemblance de ces résultats.

Pour les raisons publiées plus haut, nul besoin de travaux scientifiques. La démonstration d’Harrit et Jones s’autodétruit en moins de 20 secondes. Pourquoi la contredire « officiellement » ?

Pour ces points comme pour le reste, démontre que la réglementation a été respectée, qu’il y a eu une enquête indépendante en bonne et dûe forme, et après on en reparle.

Bon ben faites les démarches et demandez la réouverture d’une enquête. Mais il faut que vous sachiez bien auparavant que celle-ci sera évidemment refusée, pour des raisons très simples : l’enquête est close et les américains refuseront de la rouvrir parce que Reopen911 le réclame, attendu que le site de l’organisation propose pléthore de vidéos et forums dans lesquels la présence d’un avion est remise en cause aux abords du Pentagone. Sous certaines vidéos certains soutiennent même, dans une communion admirable, la théorie du « no plane », notamment ici, à partir du 16° commentaire :

http://www.reopen911.info/video/le-11-septembre-filme-en-direct-rare-docu-quebecois.html

Pour rouvrir une enquête il faut être sérieux.
Mais souhaitez-vous, vous tous, adeptes de ces théories étranges,
vraiment le reopenage de nineleveune ? Permettez-moi d’en douter.

Les truthers ne souhaitent qu’une chose, rester sur leurs « acquis », rester sur internet,
ne jamais quitter ce monde autogratifiant, de facon à ce que leur joli jouet
faconné pendant des années ne perde soudain une crédibilité de pacotille qui ne saurait
bien évidemment résister aux assauts du bon sens commun.

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« Le Horla » et le mythe du complot du 11 septembre (Guy de Maupassant, 1886, première version)

Gonzague 18 mars 2010 15:26

« le détail les rapports établis sous le contrôle de l’Administration Bush (Commission Kean, NIST »

Concernant la commission Kean, tous les éléments « à charge » dont disposent les « truthers » ne démontrent qu’une seule chose, que les causes de attaques ont été passées sous silence
Le NORAD a menti ? Bien sûr qu’ils ont menti, personne ne va avouer avoir complètement foiré. Vous avez entendu les enregistrements des conversations dans la salle de contrôle ? C’est incroyable. « Un avion a été détourné » « Ah ouais ? Vraiment ? C’est pas un exercice ? » « Non, non, , vraiment. Va falloir entreprendre quelque chose » « Je sais pas, tous les autres sont. sortis prendre un café... »
Beh oui, c’est souvent comme ca. 10 minutes de pause, et c’est là que le drame se produit, sans que la pause soit forcément la cause de l’incident. Mais les truthers préfèrent croire que le NORAD était complice. C’est vrai qu’ils avaient beaucoup à gagner de ces attaques, je comprends la logique (et surtout le nombre de complices)

Concernant le NIST, que dire... Ils n’ont pas cherché d’explosifs ? Bon. Pourquoi auraient-il dû ? Je sais que bien les chercheurs de vérité l’ont oublié, mais des avions se sont encastrés dans deux grosses tours ce matin là. Et concernant le bâtiment 7, les pompiers ont annoncé sa chute bien avant que celui-ci ne parte rejoindre ses deux voisines au cimetière des tours. Et s’ils avaient trouvé des explosifs, ils en auraient logiquement déduit que des voitures piégées avaient été placées dans les sous-sols des bâtiments. (Et aucune trace de nanothermite n’a été retrouvée, je vous le rappelle)

Quant à « la demande d’une nouvelle et véritable investigation », je suppose que vous ne connaissez rien de rien à la politique. Je vous rappelle que 15 des pirates de l’air étaient saoudiens. Je vous rappelle que l’Arabie Saoudite trempe dans cette affaire jusqu’au cou, concernant le financement notamment. Or ces derniers sont des alliés hyper stratégiques des Etats-Unis. Le gouvernement US se refusera toujours à les impliquer officiellement dans les attaques, ce qu’une nouvelle enquête pourrait aisément démontrer. Là se trouvent les raisons du peu de moyens investis dans les investigations et dans le refus d’approfondir les recherches, et non dans une conjurations improbable qui aurait demandé des années de travail, des milliards d’investissements et des milliers de complices

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« Le Horla » et le mythe du complot du 11 septembre (Guy de Maupassant, 1886, première version)

Gonzague 18 mars 2010 14:24

« sur des bases logiques et factuelles » Mais de quels faits et de quelle logique parlez-vous ? Bush a menti, oui, c’est vrai. S’il avait dit la vérité sur les tenants du 11 septembre, de très nombreux citoyens américains auraient peut-être ouvert les yeux sur les agissements de leur pays. L’on en est donc resté au fameux « ces gens détestent la liberté et la démocratie », ce qui est vrai dans l’absolu, mais ne correspond pas à la vérité ponctuelle.

Ces attentats étaient logiques et attendus. Les causes de ces attaques sont multiples et vont du soutien inconditionnel et abruti des USA à Israel à la présence des USA sur le sol Saoudien en passant par les bombardements du Soudan, de la Somalie et de l’Irak dans les années 90. Toutes ces raisons sont passées sous silence par les « conspirationnistes » du 11 septembre, à la grande joie de feue l’administration Bush qui n’a même pas besoin d’inventer des excuses, attendu qu’elles sont remplacées par les élucubrations des onzeseptembristes qui elles-mêmes ne reposent sur rien, si ce n’est du vent (dans lequel de possibles particules de nano-thermites sont probablement trouvables, quelques échantillons sont d’ailleurs en cours d’analyse dans un laboratoire danois)

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« Le Horla » et le mythe du complot du 11 septembre (Guy de Maupassant, 1886, première version)

Gonzague 18 mars 2010 13:42

Je me demande parfois si certains ne soutiennent pas la stupide théorie du complot interne sur Agoravox pour quelquefois, dans leur vie, être positivement notés.

Et je me demande également souvent pourquoi, lorsque j’ai vérifié les allégations des films conspirationnistes au fur et à mesure de leurs visionnages, j’en suis venu à la conclusion qu’ils étaient mensongers et manipulateurs, voire stupides, alors que la majorité des commentateurs de ce site croient dans ces sornettes. Mais sont-ce seulement des sornettes ? Peut-être suis-je celui qui se fourvoie.

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« Le Horla » et le mythe du complot du 11 septembre (Guy de Maupassant, 1886, première version)

Gonzague 18 mars 2010 13:28

Au temps pour moi. Je suis d’ailleurs étonné par les pages 10 et 11 de ce rapport qui traitent sincèrement de la plainte et reconnaissent le bien fondé des accusations de Gallop concernant l’incompétence du gouvernement à déceler le danger à venir. Et je remarque également que la plainte est considérée en première instance comme « non factuelle » ; et non pas farfelue. Bon, elle le devient plus tard dans le texte, mais les pages 10 et 11 ne relèvent que l’absence de faits censés corroborer les thèses de la plaignante.

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