Icks PEY

@ Traroth

Vous n’avez pas compris le sens de mon article. Je signalais seulement que, comme souvent dans ces domaines, la vérité des faits objectifs avait été altéré dans un objectif de voyeurisme teinté de "marketing émotionnel".

On peut trouver des excuses et des explications. On peut être indulgent et compatissant. Mais la réalité est là, incontestable : les faits reportés par les médias étaient tronqués, altérés, mensongers.

Après, libre à chacun de s’en réjouir ou de s’en offusquer. Personnellement, j’ai pour habitude de me méfier des menteurs : s’ils mentent, c’est bien que la vérité les gêne.

Icks PEY

Je considère en effet que les relations de Madame Sébire avec sa famille et ses proches n’étaient pas de l’ordre social, mais privé

Si j’étais d’accord avec la première partie de votre analyse sur le suicide, vous comprendrez que je ne saurai suivre ce que j’estime être un tripatouillage de vos principes : dire que les rapports à la famille sont assimilés à des rapports à soi ne saurait emporter l’adhésion.

L’altérité ne saurait commencer qu’au delà du périmètre familal. En outre, vous entrez dans des discussions sans fin sur la notion de périmètre familial. En outre, dans le cas de Madame Sébire, il y a la situation du médecin que votre propos ne résoud pas. Or, il faut bien que quelqu’un fournisse le poison.

Donc, permettez moi de persister dans mon analogie escalavage/nain/suicide assisté.

Icks PEY

@ Philou

En fait, vous voulez jouer au jeu de la vérité, c’est ça ??

LoL.

Ma position sur l’euthanasie ? Je n’ai pas le sentiment de l’avoir cachée et puis ce n’était pas l’objet de l’article. Je trouve cela stérile de donner une position : ce n’est pas la position qui compte, mais plutôt le raisonnement qui en est à la source.

Mes convictions religieuses ? Elles sont compliquées. Mais grosso modo, je peux dire que je suis un catholique pratiquant non croyant. Cela vous parait étrange ? Peut-être. Disons que le principe d’un dieu heurte ma rationnalité, mais, qu’en même temps, le regard de l’eglise catholique sur l’humanité et les questions d’éthique, notamment, me semble très bien inspiré. Je suis un vaticaniste agnostique, si vous voulez.

Sinon, je suis hétérosexuel, marié, j’ai plusieurs enfants et j’ai eu la chance de voir ma mère accompagner sa propre mère dans ses derniers jours (de ma grand-mère, donc) et cela a été pour moi un modèle d’amour filial extremement puissant. D’une certaine façon, j’ai participé à cette épreuve en venant avec mes enfants mettre un peu de bruits dans ces mourroirs. Et lorsque vous croisez des personnes qui pleurent lorsqu’ils vous disent ne jamais, ou si peu, voir leurs petits enfants, vous touchez du doigt ce que l’abandon affectif et familial veut dire.

Plus sérieusement, il y a des choses fausses dans ce que vous dites. un catholique n’a pas peur de la mort. Au contraire, la mort est le moment de la libération, le moment de la rencontre avec Dieu. Et comme la vie terrestre est bien souvent l’occasion de péchés, il n’est pas si souhaitable d’y rester trop longtemps. Une soeur carmélite, Elisabeth de la trinité suppliait ainsi son Dieu de la rappeler à lui très vite pour lui éviter d’être trop longtemps sur terre où le péché était tentant ...

Dans l’absolu, un jeune baptisé qui décède monte directement au paradis pour l’éternité ... c’est largement plus tenant (pour ceux qui y croient), non ?

Enfin, vous parlez de l’électorat catholique ... vous me faites bien rire. Les catholiques pratiquants rassemblent maxi 10 ou 15% de la population, donc le lobby catho est un fantasme de parano franc maçon. On ne peut pas dire que l’Eglise de France ait fait trembler le Téléthon ...

En revanche, ce qui est sûr, c’est que l’Eglise catholique est encore suffisement forte pour exercer un droit d’alerte lorsqu’elle estime que l’éthique (la morale étais-je tenté d’écrire) est en danger. Elle ne sombre pas le politiquement correct et ose poser les débats de société qui méritent de l’être, au mépris de tout lobby politique ou économique.

Icks PEY

@ Philippe

Vous voilà bien agressif ... depuis le début vous me traîtez d’indigne, de léger, d’inconséquent et vous souffrez que mon ton se raidisse un petit peu ? On sème ce que l’on récolte, Philippe.

Permettez moi néanmoins de vous souhaiter que dans les moments dont vous parlez, vous ne finirez pas comme ces décédés de la canicule que les descendants ont laissé dans les chambres froides des semaines durant car faute d’avoir pris de leurs nouvelles, malgré la déferlante médiatique sur le sujet, ils n’étaient pas informés du décès de leur parent ...

Je vous souhaite que même diminué, même affaibli, même grabataire, vos proches voient toujours en vous l’être humain que vous serez à tel point que votre vie soit encore source de plaisirs et de bonheurs.

Car le respect ne se limite pas à ceux qui savent paraître et à ceux qui savent parler mais aussi aux fracassés de la vie ou de la vieillesse. Que vous ne partagiez pas mon utopie de ce que devraient être les relations humaines, laissez moi au moins tenter d’en convaincre mon prochain.

Icks PEY

@ Reboul

Merci pour votre réponse. Vous dites que l’euthanasie, comme le suicide, traite du rapport à soi, à son image et non aux autres.

J’entends bien l’élément et c’est vrai que le suicide entre sans doute dans cette catégorie.

Mais que faites vous que ce suicide assisté qui implique un geste positif d’un « autre », justement ?

En outre, CS ne voulait pas entendre parler de « suicide » : elle parlait d’organiser sa fin de vie, de façon officielle, avec ses enfants, son médecin, etc. On dépasse donc largement les limites de l’acte strictement individuel puisqu’autrui est impliqué, plus ou moins activement, non ?

Icks PEY