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infraçon

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8 septembre 2021
Ouf, enfin libéré !
Et assez perdu de temps sur ce site.
Il faut dire que l'évolution de la qualité des articles a aidé.
Adieu donc à la croyance qu'on va pouvoir dialoguer avec des auteurs focalisés sur leur opinion, des lecteurs silencieux et des commentateurs censeurs en grande majorité et pour le reste peu persévérants dans les débats (ce qui effectivement n'est pas la finalité du site)...
Et en plus s'obstiner sur un site de quelques milliers de lecteurs alors que nous sommes plus de quarante millions d'adultes... C'est ni plus ni moins qu'un grand café du commerce du coin de la rue.
Adieu Agora.
PS : Bon j'ai quand même déposé un quatrième article (pour remplir le contrat) en guise de cadeau de départ. @ pas plus.
Dernier rebondissement : ce quatrième article a été refusé (comme le précédent, avec des modérateurs qui manquaient d'humour). Mais cette fois on peut se poser la question suivante : ces modérateurs qui moinssent de tels articles (celui-ci n'est qu'une proposition de nouvelle façon de procéder pour une politique en commun) sont-ils archi-cons ? Ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ? Sont-ils d'une secte qui refuse tout dialogue ? ... Mystère.
En tous cas voici cet article... pour ceux qui seront parvenus jusqu'ici. Et portez-vous bien.
dernier PS : la méthode de validation des articles devient proprement incompréhensible. Peu de personnes "jugent". Et de quelle façon ! à vous de juger si l'article ci-dessous méritait un bannissement.

...
Et si on parlait politique ?

...
L'INSTANT PALABRE,
c'est ouvrir une petite fenêtre de réflexion politique dans la vie des gens pour assumer eux-mêmes le concret de la démocratie. Car chacun en est capable, au moins pour ce qui le concerne.
La politique c'est faire des choix. Mais pas n'importe quels choix ! la couleur des bonbons à la fraise ne nécessite pas de mettre en branle la puissance de la démocratie pour un tel objectif !...
Donc d'abord, quels choix méritent le qualificatif "politique" ?
Une piste :
1. Est-on d'accord pour que la collectivité assure à TOUS les besoins fondamentaux (nourriture, logement, repos, soins, déplacements, instruction, relations sociales) ?
2. Est-on d'accord pour intégrer dans le domaine privé TOUT le reste (littérature, chasse, religion, cuisine, télé-réalité, etc) ?
Le point 1. c’est ce qui est la politique.
Le point 2. c’est ce qui concerne la vie privée de chacun.
De cette distinction il ressort malgré tout que certains projets du domaine privé doivent faire l'objet de validation par la collectivité à partir du moment où ces projets consomment des quantités TRES importantes d'énergie, de matière (brute ou transformée) ou d'activité collective.
Par exemple, si je fais partie d'une association de sculpteurs qui veulent construire des mammouths en bronze grandeur nature en grand nombre pour les installer un peu partout. Dans ce cas mon association devra présenter son projet au vote des citoyens. Projet qui consommera des centaines de tonnes de bronze, des mégaWh d'énergie et des surfaces de terrain d'exposition, plus l'entretien de l'ensemble dans le temps.
Peut-être que chaque quartier de France sera enchanté d'avoir son mammouth (ou son mickey géant) et le projet sera adopté parmi la concurrence politique des autres projets privés consommant de l'énergie et des matériaux ainsi que des projets généraux assurant les besoins fondamentaux des citoyens. Peut-être que non. C'est ça la politique.
Les choix politiques (le point 1) consistent donc à répartir les 50 milliards d’heures d’activité ainsi que l’énergie et les matériaux que nous sommes capables d’obtenir avec le commerce international pour ce dont nous n'avons pas dans nos frontières.
Autre conséquence, si des citoyens se lancent dans le prosélytisme de leur pôle d'intérêt en dehors de la sphère privée et ainsi empiètent sur l'espace collectif, espace de la politique, qu'ils acceptent de subir les critiques plus ou moins acerbes de ceux qui ne seraient pas de leur avis, sans opposer d'autorité l'argument de diffamation ou autre blasphème. En d'autres termes refuser le débat, faire taire.
NB : faire un choix politique ça ne se limite pas, par exemple pour ce qui concerne le logement, à voter pour la construction soit de 6 Millions ou soit de 2,5 Millions de logements. C'est surtout examiner les conditions d'urbanisation avec quel contexte économique, culturel, examiner la qualité des logements, l'équipement des logements, etc.
_____________________________________________________________fin de l'article
Juillet 2021
Bon, pendant encore quelques mois j'ai malgré tout bien essayé de montrer à quelques uns où était la paille et où était la poutre (à mon humble avis, et en restant ouvert sur les controverses de définitions ligneuses), mais à chaque fois en pure perte car sans aucun "retour" pertinent.
29 commentaires quand même...
Et devant la tournure des attitudes des quelques intervenants persistants et de bien braves nouveaux auteurs, là c'est la fin des haricots.
Mai 2021.
Salut la compagnie.
La boutique "infraçon" est fermée depuis le 7 mai 2021 9h, suite à dépôt de bilan.
Avril 2021.
Décidément AV est une drogue... Je viens de proposer un troisième article, après 114 commentaires depuis décembre dernier ! Il va falloir que j'arrête incessamment sous peu, sinon j'y risque ma santé mentale !
Bonne nouvelle : la caricature ne passe pas sur AV... l'article (3 lignes et un photo montage) est refusé et on ne saura jamais par combien de modérateurs à combien (et combien de modérateurs multi-comptes). C'est la mort du citoyen-journaliste-humoriste un rien caustique pour les auteurs auto-satisfaits.
Et puis tiens ! le voilà le fameux article (et en guise d'image d'avatar vous avez le photomontage) :
________________________________________________________________... Les murs de l’Elysée ont tremblé...
________________________________________________________________...
Le grand frisson est arrivé jusqu'à Hollywood où sont attendus les deux acteurs principaux de la prochaine production "Coup d'état in a cup of tea".
Agoravox acquiert une audience internationale...
_________________________________________________fin de l'article
Décembre 2020.
Après avoir découvert AV. Y avoir fait quelques commentaires (une trentaine depuis septembre 2012). J'ai commis deux articles étant redevable (comme tout lecteur) de participer à la production d'AV. Puis j'ai ajouté pas mal de commentaires (un peu plus d'une centaine) ayant pour but de "prolonger" la vie de mes deux articles et surtout la proposition qu'ils portaient. En vain.
Je ne me suis pas immiscé dans le articles quotidiens des "littéraires" d'AV, encore moins dans ceux des publicitaires de politiciens. Sauf quand, rarement, ces articles abordaient des questions politiques "intéressantes" ou des absurdités cachées derrière des concepts techniques à la mode.
C'est donc aux quelques auteurs "pondérés" qui présentaient honnêtement leurs points de vue ou leurs propositions que je me suis intéressé...
Cependant, je m'aperçois que la conception même de ce type de site (articles quotidiens dans l'esprit fondateur de "journalistes citoyens") n'est guère efficace (sauf à fournir des articles "distrayants" pour citoyens s'ennuyant) pour deux raisons. L'une c'est que ce qui est écrit aujourd'hui, demain sera au fond de la "poubelle" d'AV et perdu pour les nouveaux lecteurs (comment appeler autrement ce classement ?), sauf peut-être pour les quelques articles classés en tête du PALMARES (et à mon avis : pas parmi les plus intéressants). L'autre c'est que le débat (en dehors du débat sur l'article courant) est impossible. Il n'y a pas "d'emplacement" pour ce débat constructif au fil du temps. "Lieu" bien structuré où ne seraient conservés que les énoncés importants (et pas les diverses formules littéraires, insultes et autres digressions oiseuses). Mais effectivement ce genre de "lieu", ce serait la mort des éditeurs (qui vivent de bouquins à répétition, pour une grande partie de leur contenu ou de leur thème. Il ne leur restera que les éditions à compte d'auteur) et peut-être aussi des télés mainstream...
Et on assiste au phénomène suivant : celui qui veut faire "surnager" ses propositions dans le temps, ne peut que faire des articles répétitifs à tire larigot...
J'ai d'autre part constaté que la plupart des auteurs qui m'intéressent, publient pour émettre leur avis du moment, éventuellement une expérience. Ils répondent (ou pas, ce qui n'est pas très sympa) par un petit argumentaire, par un remerciement ou par une réponse polie d'évitement. Ils se satisfont donc du principe de ce site.
D'autres auteurs (intéressants) invitent à une action ou une réflexion collective.
Malheureusement des lieux pour débattre, il n'y en a pas...
En conséquence, comme j'ai dit ce que j'avais à dire (je pense qu'insister n'apporterait quoi que ce soit de plus) , que j'ai apporté ma contribution, à présent je tire ma révérence. Et vous souhaite bonne continuation.
PS:Je sais bien que mon départ n'intéresse personne, mais c'est juste une invitation évanescente à réfléchir (pour certains) à ce qu'ils font ici. Et si par chance quelqu'un reçoit le message, après mûres réflexions, i'n'a qu'à faire passer avant de quitter le navire.

Tableau de bord

  • Premier article le 04/07/2020
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Derniers commentaires



  • infraçon infraçon 7 avril 2021 14:55

    Bonjour Alain,

    « Florian Philippot avait élaboré une politique sociale cohérente »
    Mais qu’allait-il faire dans cette galère ?
    La preuve aussi de la difficulté qu’il aurait à gérer une alliance politique quelconque, incapable qu’il a été de s’apercevoir qu’il s’engageait dans un parti qui est tout sauf social, sauf peut-être pour ses militants plus ou moins pauvres.



  • infraçon infraçon 6 avril 2021 16:38

    @Aristide

    De même qu’il est très difficile de distinguer un imbécile d’un sage qui se taisent, il est très difficile de dire si la dissuasion est un argument décisif ou un simple argument pour créer une « formidable » force spéciale avec toute sa hiérarchie nouvelle (et y dépenser un argent de dingue)... tant que le calme règne.

    Enfin je ne nous souhaite pas que des zozos (je ne vais pas vous faire l’injure de vous citer quelque pays ayant de tels zozos) un peu moins regardant sur le sort de leurs « frères » ne veuillent s’y faire la main. Pour du terrorisme, là ça sera du vrai terrorisme.

    Et en espérant que même nos contrées hautement civilisées (« au point d’en être accablés, pour ce qui est de l’humanité et des bienséances sociales de tout ordre » disait Kant) un quarteron de zozos du même genre ne se montent un jour la tête sur de tels scenarii (vous avez entendu parlé de cette affaire « top secret défense KIFOPADIR » qui commence à pointer le bout de son nez dans les media sur Mitterrand et son cercle rapproché de militaires qui n’ont rien vu venir de leurs actions d’armement du Rwanda, enfin qu’ils disaient d’après Kouchner ; c’est vrai que des dizaines de milliers de noirs découpés à la machette c’est petit bras par rapport à une attaque nucléaire).

    Mais puisque vous nous soutenez que « la dissuasion nucléaire est le seul argument valable », je retourne me coucher sur mes deux oreilles. Mais c’est bizarre, j’ai du mal avec des formulations comme « le SEUL argument », parce que s’il y avait un autre petit argument de derrière les fagots que personne n’a vu venir...



  • infraçon infraçon 5 avril 2021 16:37

    Bonjour Pierre,

    le vrai problème pour une société fraternelle c’est ce que vous pointez en partie dans la dernière illustration de votre article : l’argent !

    Effectivement le nucléaire nous coûte cher, mais il nous a permis un KWh « décarboné » et des plus compétitifs (avant qu’on finisse bien un jour par y intégrer le coût du stockage des déchets -et des risques futurs, mais là ça devient compliqué- et celui du démantèlement des centrales, ce qui nous réservera des surprises). Mais imaginez la satisfaction, le jour où on recevra une pluie de têtes d’ogives nucléaires, de savoir que nos sous-marins et nos bombardiers vont en faire autant... Quelle sérénité, quel calme nous envahiront alors !

    Bon, plus sérieusement pour la fraternité je vous renvoie à mes deux articles (d’une proposition de société fraternelle) qui sont (me semble-t-il, comme on dit aussi obséquieusement qu’hypocritement sur France-Culture) plus concrets mais du coup beaucoup plus compliqués à mettre en oeuvre que la requête auprès des candidats que vous proposez.

    PS:j’ai vraiment du mal à quitter ce site, il y a toujours quelqu’un pour proposer un article qui m’intéresse ou qui provoque ma réaction... là, ça faisait 15 jours que je ne voyais plus rien d’intéressant, j’avais un pied dehors et pan ! vous envoyez un article sur la fraternité. Mais continuez vous êtes sur la bonne voie, la seule.



  • infraçon infraçon 3 avril 2021 14:23

    @CHESNOT Anne

    Merci d’avoir consacré de votre temps à consulter torreDerivante.org, effectivement la marche est « rude » pour changer de concept économique.
    C’est pourquoi le but de ce site n’est pas à visée électoraliste (court ou moyen terme), mais il se veut un outil pour les gens qui veulent réfléchir à ce thème et y stocker la « substantifique moelle » de leurs réflexions (en don à la population).

    Le mode d’enregistrement est un peu alambiqué
    (1. envoyer un mail avec uniquement en objet le code du § qu’on veut compléter, améliorer ou contredire
    2. réceptionner un code d’autorisation
    et 3.envoyer sa contribution. Et éventuellement réitérer 2 & 3 avec le relecteur)
    c’est d’abord pour lutter de façon passive (sans intervention humaine) contre le spam qui est une vraie plaie sur internet, et ensuite pour laisser via un « dialogue » entre un relecteur et l’écrivain qui propose un texte, se régler les conflits éventuels tels qu’on les voit sur les sites en modification libre avec divers procédés qui sont aussi consommateurs de temps et pas toujours satisfaisants pour le respect de l’expression.

    Je profite de ce dernier message pour vous inviter à réfléchir sur la proposition des PNT (peu importe le nom) qui seraient le regroupement (pour le collège des théoriciens) de tous les théoriciens (profs, chercheurs et autres « découvreurs » indépendants) d’un domaine (philo, physique nucléaire, cuisine, etc). Avec à leur disposition le bureau de documentation chargé de gérer, synthétiser et vulgariser (c’est la fin des media !) leurs travaux/écrits et les controverses associées.
    Ce serait la « disparition » des universités et grandes écoles. A écouter certaines « pointures » dotées d’un bon niveau d’ego sur France Culture, j’ai l’impression que ça n’est pas gagné d’avance.
    Dans un tel système, l’étudiant, après avoir appris à bien écrire, bien calculer, bien s’exprimer oralement et bien analyser des arguments d’un discours (littéraire, politique ou mathématique) sans notes d’évaluation mais avec une attention fraternelle des ses profs « d’équivalent primaire et collège »... Pourrait choisir d’investir un domaine (ou plusieurs, je crois en la polyvalence) via les bureaux de documentation des PNT et l’accès individuel quand il en ressent le besoin aux collèges des praticiens et aux collèges des théoriciens de ces PNT. Sans exclure les possibilités de séminaires/conférences (dont les anciens seraient à disposition, gérés par les bureaux de documentation).



  • infraçon infraçon 25 mars 2021 13:16

    @Jean Keim
    « la guerre, la religion, la propriété, la hiérarchie, peut-être même que l’argent, etc., étaient d’étranges idées »

    Venez que je vous embrasse, Jean !

    PS : le « peut-être même » est même de trop. Je vous assure.

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