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infraçon

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8 septembre 2021
Ouf, enfin libéré !
Et assez perdu de temps sur ce site.
Il faut dire que l'évolution de la qualité des articles a aidé.
Adieu donc à la croyance qu'on va pouvoir dialoguer avec des auteurs focalisés sur leur opinion, des lecteurs silencieux et des commentateurs censeurs en grande majorité et pour le reste peu persévérants dans les débats (ce qui effectivement n'est pas la finalité du site)...
Et en plus s'obstiner sur un site de quelques milliers de lecteurs alors que nous sommes plus de quarante millions d'adultes... C'est ni plus ni moins qu'un grand café du commerce du coin de la rue.
Adieu Agora.
PS : Bon j'ai quand même déposé un quatrième article (pour remplir le contrat) en guise de cadeau de départ. @ pas plus.
Dernier rebondissement : ce quatrième article a été refusé (comme le précédent, avec des modérateurs qui manquaient d'humour). Mais cette fois on peut se poser la question suivante : ces modérateurs qui moinssent de tels articles (celui-ci n'est qu'une proposition de nouvelle façon de procéder pour une politique en commun) sont-ils archi-cons ? Ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ? Sont-ils d'une secte qui refuse tout dialogue ? ... Mystère.
En tous cas voici cet article... pour ceux qui seront parvenus jusqu'ici. Et portez-vous bien.
dernier PS : la méthode de validation des articles devient proprement incompréhensible. Peu de personnes "jugent". Et de quelle façon ! à vous de juger si l'article ci-dessous méritait un bannissement.

...
Et si on parlait politique ?

...
L'INSTANT PALABRE,
c'est ouvrir une petite fenêtre de réflexion politique dans la vie des gens pour assumer eux-mêmes le concret de la démocratie. Car chacun en est capable, au moins pour ce qui le concerne.
La politique c'est faire des choix. Mais pas n'importe quels choix ! la couleur des bonbons à la fraise ne nécessite pas de mettre en branle la puissance de la démocratie pour un tel objectif !...
Donc d'abord, quels choix méritent le qualificatif "politique" ?
Une piste :
1. Est-on d'accord pour que la collectivité assure à TOUS les besoins fondamentaux (nourriture, logement, repos, soins, déplacements, instruction, relations sociales) ?
2. Est-on d'accord pour intégrer dans le domaine privé TOUT le reste (littérature, chasse, religion, cuisine, télé-réalité, etc) ?
Le point 1. c’est ce qui est la politique.
Le point 2. c’est ce qui concerne la vie privée de chacun.
De cette distinction il ressort malgré tout que certains projets du domaine privé doivent faire l'objet de validation par la collectivité à partir du moment où ces projets consomment des quantités TRES importantes d'énergie, de matière (brute ou transformée) ou d'activité collective.
Par exemple, si je fais partie d'une association de sculpteurs qui veulent construire des mammouths en bronze grandeur nature en grand nombre pour les installer un peu partout. Dans ce cas mon association devra présenter son projet au vote des citoyens. Projet qui consommera des centaines de tonnes de bronze, des mégaWh d'énergie et des surfaces de terrain d'exposition, plus l'entretien de l'ensemble dans le temps.
Peut-être que chaque quartier de France sera enchanté d'avoir son mammouth (ou son mickey géant) et le projet sera adopté parmi la concurrence politique des autres projets privés consommant de l'énergie et des matériaux ainsi que des projets généraux assurant les besoins fondamentaux des citoyens. Peut-être que non. C'est ça la politique.
Les choix politiques (le point 1) consistent donc à répartir les 50 milliards d’heures d’activité ainsi que l’énergie et les matériaux que nous sommes capables d’obtenir avec le commerce international pour ce dont nous n'avons pas dans nos frontières.
Autre conséquence, si des citoyens se lancent dans le prosélytisme de leur pôle d'intérêt en dehors de la sphère privée et ainsi empiètent sur l'espace collectif, espace de la politique, qu'ils acceptent de subir les critiques plus ou moins acerbes de ceux qui ne seraient pas de leur avis, sans opposer d'autorité l'argument de diffamation ou autre blasphème. En d'autres termes refuser le débat, faire taire.
NB : faire un choix politique ça ne se limite pas, par exemple pour ce qui concerne le logement, à voter pour la construction soit de 6 Millions ou soit de 2,5 Millions de logements. C'est surtout examiner les conditions d'urbanisation avec quel contexte économique, culturel, examiner la qualité des logements, l'équipement des logements, etc.
_____________________________________________________________fin de l'article
Juillet 2021
Bon, pendant encore quelques mois j'ai malgré tout bien essayé de montrer à quelques uns où était la paille et où était la poutre (à mon humble avis, et en restant ouvert sur les controverses de définitions ligneuses), mais à chaque fois en pure perte car sans aucun "retour" pertinent.
29 commentaires quand même...
Et devant la tournure des attitudes des quelques intervenants persistants et de bien braves nouveaux auteurs, là c'est la fin des haricots.
Mai 2021.
Salut la compagnie.
La boutique "infraçon" est fermée depuis le 7 mai 2021 9h, suite à dépôt de bilan.
Avril 2021.
Décidément AV est une drogue... Je viens de proposer un troisième article, après 114 commentaires depuis décembre dernier ! Il va falloir que j'arrête incessamment sous peu, sinon j'y risque ma santé mentale !
Bonne nouvelle : la caricature ne passe pas sur AV... l'article (3 lignes et un photo montage) est refusé et on ne saura jamais par combien de modérateurs à combien (et combien de modérateurs multi-comptes). C'est la mort du citoyen-journaliste-humoriste un rien caustique pour les auteurs auto-satisfaits.
Et puis tiens ! le voilà le fameux article (et en guise d'image d'avatar vous avez le photomontage) :
________________________________________________________________... Les murs de l’Elysée ont tremblé...
________________________________________________________________...
Le grand frisson est arrivé jusqu'à Hollywood où sont attendus les deux acteurs principaux de la prochaine production "Coup d'état in a cup of tea".
Agoravox acquiert une audience internationale...
_________________________________________________fin de l'article
Décembre 2020.
Après avoir découvert AV. Y avoir fait quelques commentaires (une trentaine depuis septembre 2012). J'ai commis deux articles étant redevable (comme tout lecteur) de participer à la production d'AV. Puis j'ai ajouté pas mal de commentaires (un peu plus d'une centaine) ayant pour but de "prolonger" la vie de mes deux articles et surtout la proposition qu'ils portaient. En vain.
Je ne me suis pas immiscé dans le articles quotidiens des "littéraires" d'AV, encore moins dans ceux des publicitaires de politiciens. Sauf quand, rarement, ces articles abordaient des questions politiques "intéressantes" ou des absurdités cachées derrière des concepts techniques à la mode.
C'est donc aux quelques auteurs "pondérés" qui présentaient honnêtement leurs points de vue ou leurs propositions que je me suis intéressé...
Cependant, je m'aperçois que la conception même de ce type de site (articles quotidiens dans l'esprit fondateur de "journalistes citoyens") n'est guère efficace (sauf à fournir des articles "distrayants" pour citoyens s'ennuyant) pour deux raisons. L'une c'est que ce qui est écrit aujourd'hui, demain sera au fond de la "poubelle" d'AV et perdu pour les nouveaux lecteurs (comment appeler autrement ce classement ?), sauf peut-être pour les quelques articles classés en tête du PALMARES (et à mon avis : pas parmi les plus intéressants). L'autre c'est que le débat (en dehors du débat sur l'article courant) est impossible. Il n'y a pas "d'emplacement" pour ce débat constructif au fil du temps. "Lieu" bien structuré où ne seraient conservés que les énoncés importants (et pas les diverses formules littéraires, insultes et autres digressions oiseuses). Mais effectivement ce genre de "lieu", ce serait la mort des éditeurs (qui vivent de bouquins à répétition, pour une grande partie de leur contenu ou de leur thème. Il ne leur restera que les éditions à compte d'auteur) et peut-être aussi des télés mainstream...
Et on assiste au phénomène suivant : celui qui veut faire "surnager" ses propositions dans le temps, ne peut que faire des articles répétitifs à tire larigot...
J'ai d'autre part constaté que la plupart des auteurs qui m'intéressent, publient pour émettre leur avis du moment, éventuellement une expérience. Ils répondent (ou pas, ce qui n'est pas très sympa) par un petit argumentaire, par un remerciement ou par une réponse polie d'évitement. Ils se satisfont donc du principe de ce site.
D'autres auteurs (intéressants) invitent à une action ou une réflexion collective.
Malheureusement des lieux pour débattre, il n'y en a pas...
En conséquence, comme j'ai dit ce que j'avais à dire (je pense qu'insister n'apporterait quoi que ce soit de plus) , que j'ai apporté ma contribution, à présent je tire ma révérence. Et vous souhaite bonne continuation.
PS:Je sais bien que mon départ n'intéresse personne, mais c'est juste une invitation évanescente à réfléchir (pour certains) à ce qu'ils font ici. Et si par chance quelqu'un reçoit le message, après mûres réflexions, i'n'a qu'à faire passer avant de quitter le navire.

Tableau de bord

  • Premier article le 04/07/2020
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Derniers commentaires



  • infraçon infraçon 24 mars 2021 13:22

    @babelouest
    « De l’Égalité jaillira la
    Fraternité, celles-ci seront les bases de la liberté ».

    comme le diable jaillit de sa boîte.
    Non, je plaisante. Mais l’utilisation du verbe jaillir dans une constitution est « original ».
    J’ai à vous opposer une autre conception :

    « fraternité d’où découle naturellement liberté et égalité »

    en définissant la fraternité comme étant le respect de soi-même et...

    Mais comment peut-on se respecter sans respecter son frère (ou sa soeur, bien évidemment).


    Respecter son frère c’est

    le laisser libre,

    le traiter sur un pied d’égalité,

    lui transmettre ce qu’on a appris,

    partager avec lui ce qu’on produit,

    s’assurer que tout va bien pour lui s’il ne se manifeste pas,

    lui porter secours s’il est dans la difficulté,

    ne pas gaspiller les ressources de la terre de ses enfants,

    et attendre de lui qu’il se respecte.

    Et l’égalité (qui permet le jaillissement de la fraternité) pour vous c’est quoi, plus précisément ?

    PS : et pour le fun voici un projet de constitution « fraternelle » que j’avais proposé à un dénommé Lampion :
    https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/vers-une-societe-de-l-acces-et-de-231108#forum5994500



  • infraçon infraçon 24 mars 2021 10:10

    @Jean-Luc Picard-Bachelerie

    Ce que j’appelle vos règles d’or, ce sont les principes que vous énoncez.

    « pour que les gens le fassent naturellement. »

    éduquer les enfants avec amour est la pierre d’achoppement... Car sans cet état d’esprit (que cependant beaucoup de gens ont aujourd’hui naturellement, mais ils sont en nombre insuffisant), pas de société fraternelle possible (c’est « un peu » plus détaillé dans la première vidéo). Donc effectivement ma possibilité de société fraternelle c’est pas pour demain ! (il n’y a qu’à voir l’animosité qui règne sur ce site, quand on ne fait que faire des propositions ! actuellement bon nombre de gens sont incapables de discuter : s’accorder sur les termes employés, opposer des arguments concrets, etc).

    « aurait-on la liberté de d’avoir une activité qui consomme inconsidérément ? »
    c’est le pourquoi du choix politique. Aussi bien pour les fonctions sociétales (définies elles aussi via le choix politique) que pour les arts (pratique individuelle de ce qu’on fait au mieux. Ex : si quelqu’un veut faire des statues en bronze de figurines de 20m de haut !).

    des institutions importantes sont :
    les PNT (pôles nationaux thématiques) où TOUTE l’information est à disposition du citoyen (c’est la mort des media, mais qu’est-ce qu’un citoyen sans accès à la connaissance et aux controverses du moment).
    Le CNC (centre national de contrôle) qui chiffre les choix politique fait un suivi des choix politiques et où le citoyen a recours quand il a à faire avec de l’incompétence.
    La bourse des activités où le citoyen peut choisir l’activité (issu des fonctions sociétales), le site et la durée de ses 24h hebdomadaires d’activité.
    Le pôle du logement qui affecte un logement au citoyen selon la taille de son foyer et le site d’activité.
    Le centre national de distribution qui alimente les dépôts de quartier (alimentation, habillement, etc)
    Le centre national de transport qui assure le transport de porte à porte.
    Le guichet des échanges internationaux qui permet la monétisation/démonétisation.

    Ce qui permet de se passer de l’argent, des hiérarchies en tous genres (on ne reconnaît que l’autorité de compétence, et plus du tout l’autorité de position qui n’existe plus).
    Et évidemment pour la vie démocratique on a des votes électroniques, pour ceux qui s’intéressent aux objets du vote, c’est à dire tout ce qui concerne la vie politique. Parce que sans vote électronique avec des périodes de 3 ou 4 votes par semaine, je vois mal les acharnés opposés au vote électronique gérer les bureaux de vote comme actuellement ! Ne pas oublier qu’on est dans ce cas dans une société fraternelle où on pourrait avoir un vote individuel rendu public (parce que il n’y aurait aucun risque de « représailles », mais ça n’a aucun intérêt).

    Tout ça ne sont que des propositions, il y a peut-être à faire mieux et davantage. La discussion politique des citoyens en décidera. Ce qui permettra une révolution « instantanée » (sans heurts) quand TOUT le monde y verra sa place et sera satisfait de ce qui aura été mis au point. Et évidemment des discussions internationales auront été menées entre temps également. Et dans ce cas, on pourra mettre au défit les marchés financiers, les super structures comme l’UE de s’opposer à ce qu’auront choisi TOUS les citoyens. Ce que la Grèce n’a pas pu faire car c’était leur représentant (en caleçon et non pas le peuple) face aux monstres de l’argent (imaginez : l’Allemagne qui venait de vendre des sous-marins (ça c’était vraiment indispensable !) à une nation en quasi faillite ! et qui lui faisait à présent la leçon !)

    Ce qui est évident, c’est que tout ça ne se fera pas du jour au lendemain. Les coquilles vides des partis politiques ont encore de beaux jours devant eux.



  • infraçon infraçon 23 mars 2021 17:57

    @Jean-Luc Picard-Bachelerie
    Effectivement, j’avais déjà émis un avis sur vos propositions dans mon commentaire du 20 mars 21:18.
    Mais là avec Arthes on s’adresse à fcpgismo qui propose d’attendre le moment fatal (à la société actuelle) pour aller vers un système radicalement différent. Donc on attend la description de ce système.



  • infraçon infraçon 23 mars 2021 17:31

    @arthes

    arthes, je ne vous ferai pas l’affront de vous demander si vous savez lire smiley

    Mais quand je dis « système spontané », je suis bien d’accord avec vous, il faut y penser avant pour ne pas se trouver au pied du mur (bouleversement que souhaite fcpgismo (?) sans solution du KESSKONFEMAT’NAN).

    Du coup je me joins à vous : fcpgismo, on te cause. Bon, mais il est peut-être occupé... Laissons lui le temps de répondre.



  • infraçon infraçon 23 mars 2021 16:00

    @fcpgismo

    Bonjour fcpgismo,

    « vers un système radicalement différent.. »

    C’est à dire ?

    Parce qu’un système spontané, ça m’étonnerait. A moins que vous pensiez à un vieux système remis au goût du jour... Mais là, j’ai beau chercher, je ne vois pas de mieux non plus.

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