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joelim

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 Toute solution mérite d’être formulée, mais toute formulation ne mérite pas d’être solutionnée... L’expérience et l’intuition ont plus de valeur que le raisonnement et le langage, surtout quand ces derniers sont mal utilisés ce qui est fréquent. Je suis de ceux qui rêvent d’un monde meilleur, plus juste, plus humain. Plus rationnel donc, encore faut-il arriver à définir et à mettre en œuvre collectivement cette rationalité.

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  • Premier article le 12/10/2009
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Derniers commentaires



  • joelim joelim 14 juillet 2012 20:30

    Je pense que le contribuable doit accepter un surcoût apparent pour garder les compétences de l’Etat en matière de défense.


    Tout à fait d’accord. Le tout est de savoir jusqu’à quel point. Et d’être informé sur le détail de ces surcoûts et une vraie estimation des retombées. Au fait, si les retombées c’est « donner du travail aux employés de Dassault et à ses sous-traitants » ce n’est pas acceptable. Si c’est l’indépendance stratégique de la France oui effectivement c’est bien sûr une bonne raison. 

    Dassault et consorts gagnent trop bien leur vie sur le train de l’Etat, mais certes nationaliser présente aussi des inconvénients. C’est pas simple comme vous dites...


  • joelim joelim 14 juillet 2012 20:21

    Merci pour vos infos. Je ne peux hélas pas voir de suite comme ça si 43 milliards pour 286 avions ça fait particulièrement cher ou pas.


    Oui, hélas, je fais parfois plus confiance à ce que je lis dans le Canard Enchaîné qu’aux rapports parlementaires. Ces derniers peuvent être biaisés, en tout cas il est bon de confronter les points de vue, sans parler des différences d’interprétation. Pour moi le Rafale est cher, même s’il l’était moins (pour l’Etat, pas à l’export !) que ses concurrents. Ce qui reste à vérifier par des argumentations détaillées, en effet il est facile d’amalgamer ce qui n’est pas comparable. Donc les rapports officiels ne sont pas suffisants pour emporter ma conviction.

    Il me faudrait déjà le ratio entre le prix d’achat de l’Etat sur le prix de vente réel à l’exportation, c’est à partir de là qu’on peut calculer réellement les coûts. L’ont-ils fait est je crois la bonne question.


  • joelim joelim 14 juillet 2012 20:11

    Je souhaite aussi que le Rafale se vende, afin que l’Etat français ne soit pas seul à payer ces bijoux hors de prix.


    Je veux bien croire que le Rafale est peu coûteux à l’export parmi ses concurrents, et bien évidemment c’est dû au prix fort qu’ont payé les contribuables français pour acquérir les leurs.

    Vous qui vous y intéressez, avez-vous les prix d’achat des Rafales achetés par les gouvernements français. Ça serait intéressant de comparer avec les prix de vente proposés à l’exportation.


  • joelim joelim 14 juillet 2012 19:39

    Sans chiffres (incluant tous les coûts) et sans références sérieuses ? Ben voyons. Vous êtes sûrement objectif et on peut vous croire sur parole.


    Moi j’ai souvenir d’informations du Canard enchaîné comme quoi l’Etat s’est saigné aux quatre veines, non pas par des subventions ou des déductions fiscales, mais par des promesses d’achat beaucoup trop avantageuses pour la firme de Dassault. Evidemment, si vous n’incluez pas ces coûts... smiley 


  • joelim joelim 14 juillet 2012 19:32

    Tu ne crois pas si bien dire. Le matin au petit déjeuner dans les restos de Wall Street on lit ou on regarde les actualités comme tout le monde.


    Et donc on « consomme » du civil afghan, du civil somalien et du civil syrien, au travers de reportages plus ou moins larmoyants. Le civil irakien n’a plus la côte, on estime que l’opération humanitaire US qui a eu lieu là-bas s’est terminée avec succès. Voir Bush et sa « mission accomplie » smiley .

    Quant au moyen de paiement de cette « consommation », c’est un consentement à un pénultième développement supplémentaire de contrats pour l’industrie militaire et donc pour Wall Street.

    cqfd
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