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A Goût gueule.
Votre stratégie marketing , n’est pas très convenable pour ne pas dire plus. Vous titrez votre article « L’immigration , le thème qui rend hystérique » puis vous expliquez doctement que ce n’est pas le sujet de votre livre. Je suis désolé , je n’ai pas lu votre livre ni les bonnes feuilles et comme beaucoup d’internautes naïfs, j’ai répondu au titre de l’article.Est-ce que c’est votre méthode pour attirez les personnes à souscrire a vos cours de E-learning, ce système de formation à distance a travers les supports informatiques ? -
Merci d’avoir rappeler la mémoire de cet immense philosophe. J’avais lu le livre de Robert et Elysabeth Badinter sur Condorcet. On sort ébloui par sa personnalité , son intelligence, il était comme on dit en avance sur son temps.
Et je me pose toujours la même question sans parvenir à trouver une réponse. Est-ce que la place d’intellectuel est de faire de la politique ? Car il faut parfois se salir les mains et mentir. ( Mentir pour le bien du pays) De Gaulle et le fameux « je vous ai compris ». Sans quoi il ne serait jamais été élu . -
A Goût gueule lisez bien ce courriel et donner -moi votre avis s.v.p
J’ai bien compris que vous êtes anti-traité européen, qui a vos yeux est responsable de tout. Sans lui et en étant en dehors de l’Union , la France serait sur la plus haute marche du podium.Je respecte votre opinion , mais elle est malheureusement fausse. Certes l’Union n’est pas parfaite mais... je peux poursuivre des échanges avec vous sur l(’Union.Pour revenir à l’immigration qui est le sujet de votre article. Je pense que la France n’a pas de leçon a recevoir . Elle n’est pas exempte de reproches , mais je suis fière d’être Français et de la manière humaine , malgré les difficultés économiques , elle traite les malheureux sur son sol.. Je ne vais pas cité la situation des immigrés dans les pays arabes notamment ceux du Golfe et leurs comportements vis-à vis des immigrés , des noirs et des d’autres asiatiques etc. Et surtout de la situation des Palestiniens dans les pays arabes qu’ils considèrent comme « frères ».Je vous citerez deux extraits sur deux pays arabes méditerranéens.1) En Libye , quelques mois avant la chute du dictateur Muammar Kadhalfi , qui fut couronné par la majorité des pays africains « Roi de rois traditionnel d’Afrique ».« On parle d’unité africaine , de la Libye qui aime les africains, c’est faux. C’est archi-faux, martèle Diané arrêté dans le sud de Libye.»Les Libyen sont très racistes. Moi j’ai tout perdu dans ce pays , mon argent, mes vêtements. Je ne conseille a personne d’aller dans ce pays« , explique-t-il.»Je voulais partir en Europe. Mais ce n’est pas une raison pour me traiter comme ça, renchérit Amadou« .Un autre , Omar , ne tentera plus de traverser la Libye pour gagner l’Europe. »Il vaut mieux tenter sa chance de partir autrement et ailleurs . Par la Libye , ce n’est pas la peine, C’est trop dur ! Et si on t’attrape tu es foutu« . ( Jeune Afrique fin 2010)Un autre pays arabe l’Algérie.(...),Dans un bus allant de Bab Ezzouar à Alger , elle lance a sa fille : » Tais-toi, sinon j’appelle « el kahloucha », la Noire assise là-bas . Regarde-la, elle est laide !« . La femme noire dont il est question , en djellaba et foulard rose, fait mine de ne pas entendre. La fillette se blottit dans les bras de sa mère, certains passagers esquissent un sourire et l’autobus slalom sur l’ autoroute menant à Alger afin de contourner les embouteillages ». Goût gueule , est-ce que une telle chose peut se passer en France sans que cela ne fasse pas les télés , les radios sans parler des différentes organisations ?« Mépris, insultes, agressivité et humiliations sont le lot des Noirs en Algérie. Attaher , étudiant nigérien vivant en Algérie depuis trois ans , porte un regard lucide sur son pays d’accueil : » Au début, nous étions bien accueillis , puis les choses ont changé. Le problème réside surtout dans le fait qu’on ne côtoie pas beaucoup d’Algériens, nous vivons reclus. Du coup il y a beaucoup d’incompréhensions de part et d’autre. Ceci dit , assure -t-il , les actes racistes sont rares« .(...) Noureddine Khaled, psychosociologue ayant dirigé cette étude, impute ces jugements au fait que les migrants en situation irrégulière en Algérie , comme dans d’autres pays, vivent des situations très difficiles. » Quand ils ont la chance de trouver du travail au noir, ils sont exploités et n’ont aucun droit. Ils sont pour la plupart mal logés, mal nourris et harcelés par la police puisqu’ils n’ont pas de titre de séjour en règle. Cette situation explique en grande partie la perception négative qu’ils ont de l’Algérie et des Algériens. Certaines associations font beaucoup d’efforts pour les aider , mais cela restent très insuffisant au regard de l’importance de leurs besoins, nous explique t-il. Noureddine Khaled souligne, par ailleurs, que les comportements dits xénophobes ou racistes viennent de préjugés et s’expriment envers les minorités perçues comme physiquement ou culturellement différentes de la population dominante.Ces minorités peuvent être perçues comme dangereuses ou menaçantes ; ils menacent nos emplois, apportent les maladies, apportent la drogues etc. Ces préjugés sont souvent faux, mais entretenus par la rumeur et la désinformation relayées parfois par certains médias « . (...)Le titre est » Les Algériens sont-ils racistes ?Quelle perception a le citoyen algérien des ressortissant s étrangers notamment africains ou asiatiques qui passent ou s’installent MOMENTANEMENT— dans notre pays ?Journal El Watan d’Algérie du 15 novembre 2012, l’auteur de l’article est Amel blidi.Que pensez-vous ,Goût gueule, les Français seuls sont hystériques ? -
A Goût de gueule.
Je partage quelques points avec vous. Sauf que comme beaucoup de sociologues vous ,vous évertuez à comparer l’immigration d’autrefois a celle d’aujourd’hui ce qui n’a rien avoir comme l’époque aussi.La France par rapport à certains pays , comme , l’Italie, l’Espagne, le Portugal, l’Irlande, Norvège , Suède etc est un vieux pays d’immigration. Nous somme devenus un pays d’immigration au milieu du XIXe siècle pour des raisons démographiques , parce que nous n’avions plus d’hommes. Napoléon le disait déjà !La guerre de 1914 n’a pas arrangé les choses, puisque le nord n’avait plus de bras pour les mines , d’ou les parents de Kopa, Cisowski et bien d’autres.Mais c’est la première fois de notre histoire , après un siècle et demi d’immigration que nous avons une immigration communautariste, délibérément communautariste.L’immigrant d’aujourd’hui ne se présente plus comme Afghan-Algérien-Turc-Pakistanais-Italien- Polonais et ainsi de suite comme autrefois , mais comme musulman. Cela est très , très difficile, jamais la France n’a connu un tel phénomène. Comment faire face , avec cette identification nouvelle ou une civilisation souvent opposée par son système de valeur à notre individualisme et comme le dit le philosophe Marcel Gauchet à notre sortie du christianisme alors que les nouveaux arrivants baignent dans la religion. Il est tès difficile d’absorber cela sans heurts et sans que les immigrés fassent aussi l’effort de comprendre le pays où ils sont venus vivre.J’aimerai aussi que l’on explique , je dis on , mais c’est les pouvoirs publics , que notre situation économique actuelle n’est pas de la responsabilité de l’immigration, mais du manque de vision et de compétence de nos hommes politiques de gauche comme de droite. C’est trop facile de mettre cela sur le dos de l’immigration. Si ces immigrés sont là ( je parle des anciens dont les enfants et les petits enfants sont Français) c’est parce que le patronat et les pouvoirs publics l’ont voulu , désiré , accepté et même parfois encourager.Donc pas de bouc émissaire. La situation économique , financière et sociale désastreuse de la France aujourd’hui , ne lui permet plus de faire face aux flux des étrangers,non qualifier parce qu’ il n’y a plus de Billancourt- de chantiers navals- de mines- de sidérurgie , de textile etc qui absorbaient la main-doeuvre non qualifiée. La France a besoin d’immigrés mais d’immigrés qualifiés. Mais là malheureusement on vide les pays pauvres . Les pays pauvres dépenses des sommes colossales pour former leurs élites et les élites partent.Maintenant je vais vous donnez un petit extrait d’une lettre.« En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leurs familles, la poursuite de l’immigration pose aujourd’hui de graves problèmes. Il faut les regarder en face et prendre rapidement des mesures indispensables.La cote d’alerte est atteinte (...) C’est pourquoi nous disons : il faut arrêter l’immigration,sous peine de jeter de nouveaux travailleurs au chômage. Je précise bien : il faut stopper l’immigration officielle et clandestine ( Comment peut-on arrêter l’immigration clandestine ?)Il faut résoudre l’important problème posé dans la vie locale française par l’immigration.Se trouvent entassés dans ce qu’il faut bien appeler des ghettos, des travailleurs et des familles aux traditions, aux langues, aux façons de vivre différentes.cela crée des tensions , et parfois des heurts entre immigrés des divers pays. Cela rend difficiles leurs relations avec les français ; » etc.Cette charmante lettre avait parue dans le journal communiste « L’HUMANITE » du 6 janvier 1981, par Georges Marchais , secrétaire général du PCF. Pourtant , il n’y avait pas encore de « Mondialisation » ni le libéralisme débridé. Ni d’islamisme , ni de revendication identitaire, ni de voile, ni de burqa, ni de prière dans la rue etc. -
Bonjour Omar33
C’est avec grand plaisir que je réponds a votre question ( question que j’ai suscitée a dessein. afin d’éclairer certains sur le manque de travail des médias, qui normalement sont là pour informer d’une manière impartiale sur les faits et les événements ).En dehors du mur séparant le territoire israélien de la Cisjordanie afin de se préserver des attentats terroristes qui ont d’ailleurs diminué de + de 95%. Je rappelle à toutes fins utiles que de 1967 à 2002 date de l’édification du mur rien ne séparer Israël de la Cisjordanie puisque des centaines de milliers de Palestiniens se rendaient tous les matin en Israël pour travailler sans aucun contrôle comme d’ailleurs les Palestiniens de Gaza.Murs séparant les pays arabes que les médias occultent.-Koweït / Irak commencé en 1992 et depuis bien renforcé.-Arabie saoudite / Irak. Selon les autorités de Ryad, ce mur a été édifié pour empêcher les terroristes d’entrer en territoire saoudien.( Voir Les murs en guise de frontières de Pascal Boniface de l’IRIS)- Emirats arabes unis / Oman. Les Emirats ont édifié cette barrière afin de dissuader l’immigration clandestine.-Arabie saoudite / Yémen. Mur édifié en 2003 ( Revoir la première guerre entre les deux Yémen Sud et Nord et les prises de positions de l’Egypte pour l’un et l’Arabie saoudite pour l’autre )- Maroc / Sahara Occidental. Mur séparant le territoire marocain de celui sous contrôle du Polisario.Murs entre pays musulmans.- Pakistan / Afghanistan. Le Pakistan avait entrepris un mur de séparation sur sa frontière avec l’Afghanistan qui traverse le territoire pachtoune afin d’empêcher les islamistes d’entrer en Afghanistan depuis le Pakistan.- Turkménistan / Ouzbékistan.-Ouzbékistan / Kirghizistan-Kazakhstan / Ouzbékistan-Ouzbékistan / Afghanistan.- Iran / PakistanD’autres murs.- Inde /Pakistan ( voir situation du Cachemire )-Inde : Bangladesh. ( Une barrière de + de 4 000 kilomètres pour enrayer le trafic de drogue-d’armes- et lutter contre les mouvements séparatistes du Nord de l’Inde.-Espagne / Maroc ( Ceuta et Melilla, mur entre l’Afrique et l’Europe.-Chypre nord occupée par la Turquie / République de Chypre- Inde / Birmanie- Chine / Corée du Nord.-Etats-Unis / Mexique-Brunei / Limbag Etc. etc.Vous voyez Omar , le manque de culture géopolitique fait dire n’importe quoi.J’ai lu sous votre plume qu’Israël occupe les Palestiniens depuis 65 ans. Voilà encore une grande erreur colportée par des gens qui ne connaissent pas leur histoire.Un rappel : Le 29 novembre 1947. les Nations Unis ont partagé la Palestine en trois parties1) un Etat juif immédiatement accepté par Israël2) Un Etat arabe refusé par les par arabe3) Zone sous régime international particulier -Jérusalem.Le 15 mai 1948 , lors de la déclaration de la création de l’Etat d’Israël, au même moment 5 Etats arabes ont déferlé sur Israël ( Transjordanie-Syrie- Irak- Liban et Egypte)Un armistice fut conclu qui fait que l’Egypte conserva Gaza et la Transjordanie devenue Jordanie, elle annexa la Cisjordanie et Jérusalem est. Cela de 1948 à 1967. soit 19 ans. Donc pendant 19 ans les territoires que réclament les Palestiniens étaient entres les mains de deux Etats arabes.En arithmétique 65 ans moins 19 ans cela fait 46 ans. Il faut tenir compte que Gaza fut évacuée par Israël en 2005. donc Gaza est dirigée par le Hamas et non Israël.Que l’on dise que les Palestiniens attendent la création de leur Etat depuis 65 ans, je suis d’accord, mais la faute incombe les pays arabes qui ont refusé la résolution 181.« Nous ne devons pas avoir honte d’accepter la vérité quelle que soit la source dont elle nous parvient , même si elle nous est apportée par des générations passées et des peuples étrangers. Pour qui cherche la vérité, rien n’a plus de valeur que la vérité même ». L’immense intellectuel de son temps Ya’qub ibn Ishaq al -Kindi ( vers 801-866)Salut Omar.
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