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L’article reflète très exactement ce qui ressort d’échanges avec de nombreux Russes, dont un certain nombre sont devenus des amis.
La première fois (au moment du coup d’Etat du Maïdan) j’avais été très surpris que tous, y compris la seule qui avait contre le maintien de l’URSS lors du fameux référendum (tout aussi bafoué que le nôtre), regrettent l’URSS. Les autres avaient voté pour le maintien de l’URSS.76% sur toute l’URSS mais avec pas mal de disparités régionales : entre 71% et 96% dans certaines républiques.Mais il y a d’autres choses que j’ai pu observer, c’est le sentiment de fraternité entre représentants des ex-républiques soviétiques.Un ex-Soviétique avait encore son passeport CCC¨¨ et tous étaient scotchés, l’enviaient.Or je ne pense pas que, malgré le soutien électoral dont a bénéficié Poutine, pour des raisons qu’il convient d’analyser à la lueur du contexte actuel, sa Russie suscite un jour la même fierté et le même éclat dans les yeux que j’ai pu observer chez tous ces ex-Soviétiques ce jour-là.Un autre point est que beaucoup d’entre eux avaient des ancêtres ou parents communistes, et avaient un grand respect pour les idées communistes, pas seulement pour l(URSS ( ce n’est pas tout à fait pareil), nul anticommunisme. Toutefois, ce qui me frappait est que malgré cette sympathie observée, ces Russes ou ex-Soviétiques n’appartenaient pas et ne militaient pas eux-mêmes au Parti Communiste.Sur Poutine, ils apprécient sa politique étrangère et à ce sujet, je leur ai dit que le meilleur allié de Poutine a été l’Occident, qui fait mine de le détester et ne cesse de le vilipender, mais sait parfaitement qu’avec ce discours russophobe et poutinophobe, il provoque une réaction de sympathie à son égard de la part des Russes qui sont associés à Poutine dans la haine des élites occidentales.Les amis ont été un peu étonnés de cette analyse, mais ont acquiescé ...Or le discours de Poutine sur ses armes et la défense à la veille des élections, est une réponse aux agressions verbales et diplomatiques, venues à point nommé, de lOccident, discours qui oblitère la question sociale.Car, au niveau social, le mépris de Poutine pour les Russes est flagrant : 1000 sans-abris à cause du froid - et des carences politiques à St Pétersbourg l’hiver dernier : inimaginable du temps de l’URSS.Je connais de multiples Russes diplômés ( ingénieurs , médecins etc ) qui sont sous-employés et sous-payés : inimaginable du temps de l’URSS où sitôt le diplôme en poche, on avait son logement gratuit et son emploi à hauteur du diplôme, à vie.Mais tous les Russes n’ont pas voté et justement, certains, devant la victoire annoncée de Poutine ( et justement ces ingénieurs déclassés avant même d’avoir pu exercer), n’ont pas voté !Or ils ne sont pas des inconditionnels de Poutine, mais ne croyaient pas à la victoire de Groudinine ...c’est aussi l’effet d’une subtile propagande, car M. Poutine n’est pas idiot.Donc en discutant avec ces amis russes, je leur ai donné mon analyse sur l’aide peut-être pas involontaire que l’Occident avait apporté à Poutine dans cette campagne car le seul parti que redoute aussi bien l’Occident que M. Garev, c’est le parti communiste. Au fond, M. Garev doit être très reconnaissant aux élites anglo-américaines de leur ingérence dans la présidentielle russe !!Du reste, il y a déjà longtemps, lors d’une campagne électorale, j’avais croisé par hasard des Russes qui me déclaraient que le travail des communistes en France était excellent , et que cela les frappaient...(ils s’y intéressaient comme observateurs de notre pays).. et le différenciaient de celui des communistes russes ...Ce qui frappe dans ce sondage est le score de Brejnev, comme l’article en fait la remarque..mais il faut voir aussi celui d’Andropov, qui n’est resté que peu de temps et n(a pas eu le temps de mener à bien un projet politique prometteur... Andropov s’attaquaient à certaines tares de l’Union soviétique... les Russes ne sont pas aveugles et savent qu’en URSS se commettaient des erreurs mais qui ne condamnaient pas le système pour autant, et savent tout autant que c’est bien les élites qui a vendu le pays aux capitalistes... donc au sein de l’URSS agissaient à un haut niveau - et pas juste Gorbatchev et Eltsine des dirigeants qui se fichaient du socialisme...A propos du PIB dont il a été question plus haut : il a atteint 2/3 de celui des Etats-unis, sous Brejnev.Ensuite son calcul n’est pas un reflet réel du niveau de vie : si les richesses sont partagées et non pas accaparées par une classe non productive,, on vit mieux et en sécurité ( le niveau de sécurité en URSS, on n’en parle guère mais une femme pouvait sortir à minuit dans les rues sans risque : impossible aujourd’hui en Occident, et même en Russie...idem pour les crimes racistes ...Toutes ces choses sont ignorées ici, mais sues en Russie... -
OK ici en terre atlantiste c’est l’hystérie russophobe qu’il est nécessaire de combattre, d’autant qu’elle sert à nous asservir, nous ...
Mais je trouve que vous écrivez « de loin ».Une chose est de dénoncer la poutinophobie décervelante, une autre est de conserver son esprit critique par rapport à Poutinen quand bien même il a été élu par les 3/4 des électeurs russes.Les mesures contre la pauvreté, qui sont une urgence absolue, elles sont différées.L’an dernier à St Pétersbourg sont mort de froid et de faim dans la rue plus de 1000 personnes SDF. On dira ce qu’on veut de l’URSS mais il était hors de question qu’une telle chose arrive... notez d’ailleurs que nos médias n’en font pas leur Une...sans doute parce que leurs agents en Russie vivent bien au chaud loin de cette pauvreté.Les salaires sont très bas, les gens vivent difficilement, et même des salariés très qualifiés ( j’en connais quelques-uns et j’ai des chiffres 327€ mensuels pour une chef comptable à Novossibirsk, des salaires dans la banlieue de Moscou entre 500 et 1000€, des aides mensuelles pour femmes seules avec enfant de 200€ .... et la vie n’est pas gratuite comme du temps de l’URSS ; la Sa,té n’en parlons pas !!). Pour autant, ils ne versent pas dans la poutinophobie ni dans la poutinolâtrie...Finalement, cette russophobie et poutinophobie occidentale sert Poutine en cette circonstance électorale, parce qu’il se poser légitimement en homme d’Etat responsable, ayant restitué à la Russie le statut d’une puissance politique et militaire disposant d’une diplomatie de premier ordre ( nous n’avons que de pitoyables pantins).bénéficiant d’un prestige populaire dans le Monde ... ( voir le Festival Mondial de la Jeunesse à Sotchi).Donc l’image de Poutine est exactement l’inverse de celle propagée ici, mais finalement, c’est celle propagée ici qui contribue à forger sa stature en Russie ...Supposons un Occident menant une politique progressiste, pacifique etc etc ... Poutine serait alors jugé plus sur l’incurie de sa politique sociale.... il dispose aussi de moyens et de médias - c’est évident, mais dans la Russie actuelle, il ne fait qu’utiliser un appareil idéologique préexistant....Macron , auparavant ministre de régression sociale , a disposé de médias publics et privés, dans leur intégralité, il est coopté par la French American Foundation donc là on a bien une intervention américaine dans nos affaires électorales ... Cela ne peut être imputé à Poutine. Nous sommes vraiment très très bas quant au niveau de délabrement du fonctionnement de notre démocratie...Et avec ça, Macron qui reçoit le premier ministre Kosovar, ce monstre qui a fait du trafic d’organes de prisonniers serbes ou de pauvres gens...à part ça, c’est Poutine le vilain... -
@Sozenz
C’est carrément être taxée de vol, mais à moindre frais pour eux... car s’ils se sont plantés, rien contre eux.3€, pour vous faire revenir ? dans un magasin où l’on vous traite ainsi ?Et en bons d’achats ,quel mépris !Une fois, j’étais avec un copain que les surveillants ont accusé de vol. J’étais avec lui et je leur ai dit qu’ils commettaient une lourde erreur,.. Il a râlé aussi.ils ont insisté et on est allé dans une cabine où ils lui ont demandé de vider ses poches ( bonjour ce qu’on peut fourrer dans une poche de jean !!Il en sort ... la liste des courses !.Là ils s’excusent, mais le copain contre-attaque car c’est une gravé accusation, humiliante.Je leur dis que je les avais prévenus et on part , en refusant leurs soi-disant excuses.On fait un scandale car c’est scandaleux.Le copain écrit au directeur pour relater l’incident... et le directeur répond en s’excusant et en offrant une bouteille de Champagne ( de supermarché).Mais le copain a répondu que c’était inexcusable et qu’il refusait la bouteille de Champagne, qui n’enlevait pas l’acte et qu’il ,ne mettrait plus les pieds dans ce supermarché.Et c’est ce qu’il a fait . -
Je connais pas mal de Russes, que ce soit ici, ou en Russie.
Et certes, il y en a qui critiquent Poutine mais leur critique n’a rien à voir avec la base haineuse sut Poutine .... et surtout sur la Russie sur les Russes - à part les Libéraux adulés ici car ils veulent soumettre la Russie à l’Occident, libéraux financés par l’Occident mais les Russes le savent et après tout le score des Libéraux, parfaitement libres de se présenter ( imagine-t-on un candidat ouvertement pro-Poutine, ou pire encore révolutionnaire déclaré à la Présidentielle américaine ? c’est tout bonnement impossible ) , ce score donc, traduit le rejet viscéral des Russes pour ces représentant de l’Impérialisme américain - certainement représentants des peuples d’Occident, pacifistes et qui rejettent leurs propres dirigeants.Donc, certains de ces Russes déplorent la victoire annoncée de Poutine,,mais sur la base de sa politique sociale, économique, intérieure. La vie est dure pour de nombreux Russes sous le joug capitaliste (les salaires ne sont pas élevés, les emplois sont précaires etc ...)Donc il faudrait des changements, c’est clair.Il y a d’énormes écarts de salaire entre les divers états de la Fédération ..Mais ce que ces Russes ne supportent pas, c’est l’intrusion permanente de l’élite occidentale dans les affaires russes, la haine baveuse 24h / 24 , sur tous les médias, ce matraquage des Occidentaux par leur élite et la propagande médiatique est insupportable aussi pour les Russes, qui sont un peuple chaleureux, qui nous a sauvé du fascisme, qui ne hait pas les autres peuples et qui en a assez d’être vilipendé par les représentants du bellicisme occidental mensonger.L’affirmation au manque de démocratie en Russie les fait bien rire : chacun est libre de supporter Poutine ou non et sur tel ou tel point,, et en Russie, on sait distinguer la politique étrangère de Poutine, qui est appréciée de sa politique intérieure, qui est critiquée de façon tout à fait débattue sans qu’on se retrouve les pieds dans un bloc de béton au fond du Baïkal...Mais il y a une autre chose qui les fait rigoler, c’est l’affirmation qu’ici existe une pluralité d’opinion sur les médias et que nous serions le phare de la démocratie, avec des dirigeants vertueux représentants et défenseurs de la démocratie et de nos droits qu’ils ne cessent d’attaquer.Bref, le changement ne passe pas par l’Occident, c’est un point sur lequel la plupart des Russes sont d’accord... et c’est pour ça que nos médias les détestent tant, car nos médias sont là pour nous imposer le système et nous empêcher de penser.Et cette histoire d’espion qui serait« un acte pire que Pearl Harbour ! »Bon comme à la même période, la police britannique a tué quelques personnes dont un jeune peut-être car basanés, il fallait donner le change ...dissuader les Britanniques de s’insurger contre leur Etat violent contre ses sujets ...Pas impossible que les Britanniques aient d’autres crimes sur la conscience (d’Etat) dont on parle moins..Et puis ont-ils renoncé à envahir la Russie comme ils trouvaient normal de le faire durant la Guerre de Crimée ou en 1918 ?Ce n’est pas la Russie ni l’URSS qui ont débarqué en Angleterre ... -
@leypanou
Oui , en effet..Pour en revenir à ce qui est dit sur Villani, la problématique n’est pas nouvelle : Pierre Bayle, le philosophe puis La Mettrie ( médecin et philosophe) critiquent le « génie », la figure du mathématicien génial mais dont la compréhension du réel est totalement dépourvue de dimension humaniste et sociale Donc selon eux, le génie n’a pas à être mis sur un piédestal et la puissance de leur génie mathématique ne légitime en rien leur pensée politique.Villani est une potiche pour Macron dont de toute façon toute la politique est dictée par le MEDEF et les parutions publiques réalisées par des agences de com’ rétribuées à grands frais.On peut opposer à Villan, le mathématicien russe Pérelman, qui, lui, tout en résolvant le Problème du Millénaire, en a refusé le prix d’un million de dollars, au motif que l’argent américain avait pourri la Russie, et que le milliardaire proposant le prix ne le faisait que pour se faire de la pub, n’ayant aucun respect pour les mathématiques ni les mathématiciens.Il a aussi refusé la médaille Fields , tandis que Villani courait après.
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